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錄―八卦走轉學員心得交流（2012年1月9日） 楊老師： 我1998年跟鐵老學八卦掌。以前我練過多家的武術和氣功，在80年代聽到有人說在北京有一位老先生功夫非常好，特別有智慧。我知道以後，從北戴河坐火車到北京，到東單公園去找。見了一堆人在一塊兒練推手，一推、一沉，人就飛出去了，我覺得很奇妙。 後來我就聼他講課，說要孝敬父母呀、要學傳統文化呀、人要和諧呀、與世無爭呀，都講一些做人的道理。以前我們在國內都是講鬥爭，後來講賺錢，很少有人講修心養性，好像是正需要的。 後來我要求到鐵老家裡拜訪，他說：「好呀！那你下午來吧。」到他家裡一談就談太極拳論、八卦論，談他的一些心得。後來大家就很熟了，就開始練。我問他練的是什麼功，還以為他練太極，他卻說，「我練的叫八卦掌。」 我在公園沒見他走八卦，只見他們推手，聊天兒。他說：「實際上功夫不分家的，太極、形意、八卦呀，不要分，就是看你領悟到什麼境界了！」 他給我講一些心得，說：「我練八卦是練身心修養的，不是練武術的。」 這樣他就把武術提升了，武道是修養自己的身心，修養身心方法很多，我以前學了很多，到最後不知道應該怎樣去修了。 通過跟他談，練他的功以後，最後我在電話裡告訴他：「鐵老，現在我練功找到門了。」他說：「找到什麼門呢？」我說我們練功就是要練心裡的清淨，門是兩道門，一道是心門，一道是空門；要空，還要體會到空裡面有中心。他說這就對了，練功就要練中心。心就是太極，空就是四周的變化，就是八卦。八卦不離太極，太極不離八卦，這樣練功就返求簡了，把以前的東西慢慢都歸納了，所有東西都能歸到中心和四周的變化，我個人就解脫了，不那麼苦悶了。 以前學這個，又學那個，學很多，又沒時間練。這個也好，那個也不錯，歸納不住，找不到核心，最後通過跟鐵老學，就懂得一切東西都是修養自己的身心，所以知道身心修養好了，命運呀、家庭呀、事業呀，什麼都好了，身心修養是第一位！ 從認識鐵老以後，我就開始看儒學，看大學、中庸、論語，後來又看佛經、壇經、金剛經，又看無量壽經等。慢慢就把佛法、八卦和太極融為一體，一切功抓住了核心，就不分門派了。你怎麼練都可以，都在法上了。所以，通過這麼多年練啦，越練心理面越淨，心理面越平，沒有什麼憂愁呀、煩惱呀、想不開的東西呀，身心是這樣，身體也是這麼多年從來沒病過，這是練功的益處。 所以自從學了這個之後，就想讓更多人去練。我第一年學了就到深圳教了四、五十人，在公園裡面轉，還拍下錄像給鐵老看。我說：「在深圳都有四、五十個人跟我學呢！」他說：「太好啦！我們這個東西這麼好，在北京沒人認識。」因為北京好多人總喜歡教個秘訣呀、秘法呀，他學。要是教這個簡單的東西呢，他反而不學了。你說學功夫不是打人，應該與人無爭，於世無求，但好多人，特別是年輕人，很難認同這個，所以在北京傳的人不多。 我認識鐵老之後，慢慢把這功法在我的朋友之間傳開了，學的人就比前多了。我跟他幾年以後， 每年回去都見他，他就給我講課，我都給他錄像，現在基本上把教材整理好了，正在加工，爭取2012年出版。 這個東西是我的體會，一個是五步功，是我在他的基礎上的一個總結；還有一個叫八卦般若步，以前發過資料，大家回去可以看看。 我在以前週六的講座中，也講過鐵老的身心修養心得、行功歌、陳廷華的八卦論，還有歌訣等，以後我們慢慢再講其它的。 今天我們大家交流一下，談談自己的心得。你可以談自己境界的提升，也可以談自己領悟到些什麼道理、身體的變化，或者談方法，都可以。有什麼疑問，都可以共同交流。佛法裡面這叫法布施，你得了東西以後毫無保留的和大家進行交流。好！我們來談一談。 黃慕潔： 老師，您學了八卦走轉之後身體起了什麼變化嗎？ 楊老師： 以前健康，但以前心裡有煩惱，不平靜。有好些事情，前途呀、未來呀、世界呀、國家呀。年輕人嘛，想的比較多，不是那麼平靜。現在看得很透，很明白，很清澈，心裡邊很平靜，心理的健康。 以前我們雖然長期練功，養的不夠。靜為養，人心裡邊平靜了，氣就能養住。年青時候消耗比較大，40歲以前好像是越下苦功越長功夫，是一種意志力的鍛煉。實際上，真正的修煉是修和養。 修呢，是把不好的東西修掉，把不好的一些習慣，一些思想，一些想法都把它修掉。養呢，是養那種清淨的心，慈悲的心，把它養住。以前是有所求，看見這個東西好，東看看，西看看，這個好，那個也好，不知道在內心裡邊求。 啊！原來功夫不在外邊找，不是老師教你的，是反觀內照，反求諸己，在自己內心裡邊找，找那「心」，找那「空」。以前老找「有」，現在慢慢就知道，啊！越空越好，越靜越好，越平和越好。 以前年青的時候我喜歡那個單槓呀、雙槓呀，這個腰便摔傷過。那個蹲牆呀，做一些大的運動腰就難受。後來到香港的時候慢慢就練武，脊柱轉呀轉呀，七、八年來，一點都不痛了！ 黎萍：我到這兒來第一次是聽課，聽了您講課，當時有很大的感觸。啊，這兒不光是學拳呀，還真是學人生的道理，這點吸引力特別強，那麼就開始到這兒來學習啦。 剛開始練八卦走轉時，還不懂放鬆。走的時候，那個腳就發抖，有時候站也站不住，這個看起來走是很簡單，怎麼這樣的呢？其實就是因為不懂得放鬆，精神比較緊張，不那麼集中。後來慢慢的也知道一點方法，轉身的時候要胯來帶動呀，用太極那個感覺把精神都放下來了，慢慢的就走得比較順啦！ 我來練八卦走轉沒多久的時候，我左腿的內筋有點兒疼。在家裡不小心摔了一下子，就糟了，左、右的筋內外都是疼的，走路時覺得很吃力。沒想到練了三天的八卦走轉，那個疼痛完全都消！我當時的感覺很深刻，覺得真有效。後來我一直就練下去，現在就不覺得吃力了，或者是站不住什麼的，這些感覺全都沒有了。 後來請教您，您說這個是因為它聚氣，跟我們平常散步、走路不同，它是聚氣的。這樣走動，有這樣的效果，感覺特別好。 楊老師：平常我們散步，氣是散的。八卦步是走圓圈的，圓圈的目的是聚氣。氣在那裡環流，在那裡轉，圓滿、圓滿。老那麼走，慢慢氣就滿了，氣就足了，會有感受的。老這麼走，這麽轉，氣成了有序化，就通暢了！ 祝麗鳳： 我記得是6月20號開始學八卦走轉，學習的過程算有幾個月，靠近半年。開始學的時候因為不習慣，著重形體、外形的學習，談不上能練出什麼「味道」。半年過去了，我才開始感覺有點像啃甘蔗的感覺，覺得甘蔗的外皮被剝開了，能嚐到裡邊一點點甜味，能感受到離開了外形往裡走的味道，我就覺得更有信心了。 相比以前所學習的，這個動作比較簡單，外形放合適了，便持續地走，能讓我好好地安定下來。半年下來，我多少有點凝神聚氣的感覺，我覺得應該堅持練習，相信功到自然成，心安定下來，不急於追求什麼，越追求越不能找到感覺，也不夠自然。 每次跟老師練我都把心放下，清淨下來，感覺雜念越來越少。回頭細想這些經驗，多少能感覺自己的進步，以前我提臂的持久力是不好的，現在持久力好了，動作也比較到位了，相信一直學下去還是會有新體會的。 楊老師： 學習的過程是一個放下的過程，不求自得，什麼都不求，慢慢自己就得了。 唐頌恩： 我第一次學八卦走轉是在羅浮山，還記得羅浮山那個廣場，日出的時候學走轉，那個感覺簡直是太棒了！那印像已經烙進我的腦海裡，那天早上，老師第一課教了好些心法，其中一招是教我們讓眼睛像錄像機一樣取景，我就開始試著做，看到360度都是樹，同時有些陽光照下來，那種感覺可能正如您所說的「靜」和「空」的感覺，我相信我愛上八卦走轉就是那一刻開始的，所以這精神一套進去就覺得很好。 我相信是緣份把我帶到這裡，每一次到來的感覺很好。比如說，剛才我們走，感覺上老師像是一艘大船，我們大家就像小艇在他的周圍，在他的浪裡飄蕩，我覺得特別的舒服。 有時候也會覺得有點自找苦吃，但我會覺得一切都是值得的，剛才我走著走著，又想起您教我們的那首詩：「彌陀教我念彌陀，口念彌陀聽彌陀，彌陀彌陀直念去，原來彌陀念彌陀」。 基本上我每天都有時間練，好像當皮膚敏感發癢、難受的時候，或者煩躁的時候，或候車的時候，我都會走轉。但我不會轉很久，像卓老師那樣轉上一、兩個小時，一定不會。但很快便讓我感覺舒服，或者能放下不快，變得平靜。 還有，這活動要求的地方很小，也是全天候，下雨或者任何時候都可以走。在公園走轉的感覺又很不一樣，有陽光照射，有小鳥在身旁，有水潺潺在流，看著四周是綠油油的，感覺也完全不一樣。在家裡同樣可以走轉，有時候我兩、三點睡不著也會走轉，一直到我覺得舒服了便睡覺去。 我最喜歡走轉的原因，是因為我容易上火煩躁，它能很快把給我的「火」滅了！ 我的媽媽也有學，情況類似黎老師說的，她的腿不好，我很費勁地把她拽來了，上了三、四課，我看到她的腰板明顯直了，她感覺走路也比較穩當了。她平時喜歡到處走，做女兒的現在沒有那麼擔心了，這方面我要感謝老師，八卦走轉真是值得向大家推薦！ 梁肖兒： 我是反教材，我不愛運動，很懶散，也不專注，是跟隨丈夫來才接觸太極的，我欠缺持久力和專注，但八卦走轉對我很合適，因為它簡單，而且什麼時候都可以轉。我間中上運動室和跑步，飯後喜歡散步，可現在我覺得應多練太極、多走八卦步。雖然目前健康還沒出現什麼問題，但等出現問題時才學便來不及啦！ 八卦走轉除了簡單外，還可以修耐性。我是個沒耐性的人，絕對不會在家裡轉上一個小時，但課堂上我卻能做到了！很明顯，一班人和一個人的感覺和層面完全不一樣！ 除了加強耐性和心靈修養之外，我希望能戒掉浮躁和沉不住氣的性格，除舊習，修未來。學院是一個很適合練功的地方，我不會對自己提很高的要求，會一步一步的走吧！ 楊老師： 修煉單靠自己的力量是有限的，佛法講所有的菩薩都要藉助佛的力量，什麼是佛的力量？整個宇宙虛空，整個氣場，特別是大家同心協力。我們走轉的時候，大家都念「阿彌陀佛」，都轉同一個方向，一個人好像帶大家一塊練，大家都幫助一個人在練，效果就好多了。 黃慕潔： 我的情況比較特殊，不是正規的，只是跟老師去了幾次旅遊練功。我是比較急功近利的，不是說壞的一面，而是說學一種東西，老是機械式的把筆記做好。我現在發現這種內家修煉非常好，把我自己的性格——像剛才周太說的——人家都說我急。首先我接觸了太極，也接觸了八卦步，回家沒有自己練，但每次做是通的，老師都說是通的。我走的路有點兒像老師說的，六、七年前開始太極拳練習，從24式一直到王太師傅的那種水性太極拳，很艱辛地在新西蘭把85式學到，從屏幕看錄像，把85式真是吞下去了，但感覺沒有一點兒內涵。每次回香港的時候，我都爭取機會學習，一直到現在，六年了。 去年夏天回到香港知道學院開辦新課程，首先聽了課，也跟黎老師說的一樣，明白根本是練自己的心性。我現在懂了，有個小小的結論，就好像學英文或其它外語一樣，先把基本的東西學好，比如英語的26個字母，各家各派就好像不同字母的體學好了，書法不同的體也學了，但是裡面的東西還得靠自己，例如文采、詩意、押韻能力等，都是在往後的。這些能力在老師身上見得到，但老師不能教會我的，一定要自己去體會。 現在我把太極跟八卦走轉看成是相輔相成的，因為是練下盤，好幾種的練法，我發現我一直打拳是在偷懶了，手、上身很舒服嘛，從來沒有疼過。但這樣走就知道自己是抬著走，就知道找著了練習的重點了。現在手和上身開始放鬆，我有信心像祝師姐說的一樣，能踏踏實實的走，像啃甘蔗一樣，甜頭又出來了，手和臂沒有以前那麼僵了。 走了八卦步之後——其實我只是來上課的時候走，一離開學院，生活的方式不允許我太安定，但我沒有丟心法，在走每一步的時候，我都記得、都會做，還是有一點兒紮實的感覺。 還有今天知道有三種層面的練法，更加知道可以永遠慢慢地練下去。鐵老這樣子八十年，我才八天呢！我沒有八天不停的練，所以談不上什麼收穫，只知道這方向對了。 李統泉： 八卦走轉簡單，就那麼幾步，容易記。打拳要記好招式、動作，比較難。它簡單，有養生的效果。開始轉的時候，走沒多久便累了，要停下來。現在跟著老師多轉了，覺得轉起來比較舒服。 特別是幾個月之前我覺得我的腿因為坐車太久，下樓梯時要慢慢的。我問楊老師有什麼辦法，他說，「你多走八卦走轉。」我便多練了。這陣子我的腿沒什麼難受的感覺，還能從樓梯上跳下來，八卦走轉現在是我的興趣了！ 開始的時候，以為只那麼幾步，很容易學，但現在知道原來還有許多內容。現在抬胳膊的時候，臂和肩都很酸很累，覺得還要練習好一陣子，練到不再酸還要一段時間呢！ 陳惠卿：今天是我第一天學八卦走轉，說不上什麼心得，很多的內容還沒好好的掌握。但是昨天第一天，老師讓我們坐下來練那個脊椎的旋轉，我覺得那個很好。雖然還是沒有很好的掌握，但是就知道有這麼一個很好的方法去練脊椎。 剛才轉的時候，我在想，：「那到底是應該那個腳自己走出去呢，還是那個脊椎或者某個地方呢？」我不肯定，還沒來得及問老師，但剛才有一位師姐說了，對！應該是用那個胯，下一次走的時候我會再注意一點。 剛才走那麼長的時間，手是有一點酸痛，但有一點氣感，特別是想起昨天老師說這個姿勢的時候，手是要向外，這個是要想內，只要我記得做這個，就有點氣感。如果打了妄想什麼的，就什麼都沒有。 十多年前我跌傷了胳膊，還不清楚什麼原因，一個可能是那麼長時間這樣手抬高，當然會酸痛啦，另外也許是一種叫氣沖病灶的感覺。這個八卦走轉——光看理論已經很吸引，上了兩次課以後，我的感覺就更加好了，希望可以繼續再學習。 陳惠卿：我開始學的時候，第一次走半個小時，我的腳掌底下發熱，然後就拉肚子，拉黑糞。當時我很害怕，我便去問老師：「為什麼我的腳掌發熱，然後拉肚子？」他說：「不用怕。照樣學吧。」我每次走半個小時，走著走著，拉了上整個月。一開始以為是胃出血，就上醫院追溯原因，抽血測這測那，全身都檢查了。結果是沒出血，胃、腸子都是乾淨，很好的。 還有，走著走著腰又疼的厲害，老師知道的。腳疼腰也疼，走路歪來歪去很難受。老師說：「你繼續走吧，慢慢便好起來了。」我聽了之後繼續走，不知不覺地居然又好起來了。這一年來我的腰沒覺得怎麼樣，腿走起路來有力氣了，又覺得人漂亮了，全身都比較好受啦！每次到這裡來特別開心，本來在家沒感覺什麼問題，已經很高興，到這來人多，一塊學，尤其是八卦走轉的時候，氣感很強。我感覺我的身體被那氣催逼著，跟著勢頭走，有這種感覺。 最近老師讓我們念「阿彌陀佛」，哇，像顫到心裡邊去。我內在的感覺很強烈。一念的時候，尤其是念到「佛」字，好像已經透入心裡，那種波很強烈的。那天我感到一點害怕，我問老師：「哇，我覺得念『阿』、念『彌』已經來到這裡啦（指喉嚨），念到『佛』就在這裡（指胸口）。」老師說是對的， 我便繼續下去。 而且一開始念「阿彌陀佛」的氣很短，現在念起來好像氣增長了。 我只說出自己很實在的情況，我感覺到這兒來學是很好的，很有收穫，身體好多了，舒服多了。 鍾國強：我覺得對恆心和耐力很有幫助。 周國偉：我想談談自己的感受，一班人很熱心，有男有女，第一課每個人腳都顫抖的，站又站不穩。步法雖然簡單，上第一課時還是不簡單的，所以你們學的不錯。你們第二課已經走得很好，有些人走了三、四課還是腿上顫抖的，我看是腿的平衡，腿勁方面的問題。所以你們是很好的，看著你們進步，自己很開心。 又復述一下老師關於做人的道理，很好！我自己練的不光限於八卦走轉。老師教什麼我便練什麼。練了這些年，跟了老師這麼久，最大的收穫是除了太極功夫，是心和性情方面。我太太就知道啦。我這人在不高興的時候不吭聲，我在Club O講座也說過。以前我跟太太鬧矛盾時，我可以三、四個星期不吭聲，但不會罵人，因為我打從心裡不想講話。現在不一樣了，可能是學了老師說的包容和轉化吧！ 自己也聽了好些佛經，聽老師講了那麼多，加上自己閱讀，想著想著，自己的思維改變了。可能煉功也有幫助，因為捨己從人嘛，像水一樣嘛！我讓開你，但還能把你控制住，大家的關係好多啦，開心多啦！ 八卦走轉除了對身體好之外，我覺得對煉功、長功夫有幫助。因為八卦走轉要緊中鬆，老師常說中線，練八卦走轉的時候，要是身法對了，對中線和身架的練習幫助很大，不知不覺地中定的功夫會進步很快，這個我自己能體會到。身體好了不在話下，我自1989年便有腰疼，但現在沒了，特別是退休後多練了。要知道我一星期來五遍，練習時間從90分鐘到4個半小時不等，所以多練習效果便出來了，所以一定要勤練。要是你一天只練20分鐘、半小時，效果沒那麼明顯。 我還要解決自己「寒冰掌」的問題。練完之後身很熱乎，但我的手還是冷的，劉師兄說我有特異功，但有時候也能暖起來，今天的手也比較暖，但夏天開空調我便會手腳冰冷。我問過老師，他說我陽氣不足，周圍空氣冷的話，血液便回到內臟保護它們，手腳便變得冰冷，西醫也是這樣解釋，中醫說是氣血不足，希望繼續練下去，這個可以慢慢解決。總的來說，練八卦走轉，心身的收穫最大。 *原聲帶可到這兒收聽：http://www./lectures2.php 【来自】 鐵恩方 | 太極拳學習心得 | 經驗交流 http://www./blog/?tag=鐵恩方 |
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