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李飞 网络昵称“小李飞刀”、“eprc” 曾在证券公司工作过一年，在大学教过三年书。 1997年开始做股票，2003年开始做期货，期间做过权证、外盘。现在主要做股指期货。 主要捕捉大趋势中的波段行情，做系统化客观交易。 第三届蓝海密剑（2010-2011）年度预备役收益率第一名，收益率326% 【访谈精彩语录】 商品市场的参与者比较多并且市场信息比较透明，在交易过程中，价格能较好地反映当时市场供需的情况。 期货交易是杠杆交易，一块钱的资金可以做十块钱的交易。 市场一旦出现趋势后，不管个人对这个趋势（上涨或者下跌）是否肯定，都必须跟随它。 要么是完全的基本面分析，从基本面的角度去买卖，要么就根据你的技术判断，或者程序化的买卖信号来做。 我个人亲睐技术面的原因是因为任何的市场信息都能在价格和市场的走势中反映出来。 根据技术指标的买卖信号进场交易，运用资金管理决定基本持仓仓位,运用概率学理论加仓。 如果一两个策略在某个时间段失灵，收益会出现亏损，但同时其他的策略的资金是上升的，多策略组合的方式可以把整个资金量控制在比较小的回撤甚至是缓慢上升的。 我是根据程序化系统发出的买入和卖出的信号进出场。 基本上任何时候我的仓位都保持一致。 没有止损这个概念，只有不停地买入和卖出。 做期货的肯定都是风险偏好型，因为规避了风险就等于规避了利润。 在交易的过程中你需要有自己的交易方法或者策略。 在连续亏损或者交易策略本身是失效的情况下加仓，会把你的亏损变得更大，资金回撤变得更厉害。 在交易策略本身是失效的情况下再增加一个其他的策略，就算是前面的交易策略失效，后面的策略也能够让你的资金曲线有所回升，让你总的资金量能够维稳。 （程序化交易）最好的办法就是以不变应万变。 解决程序失灵的状况可以在取得盈利的基础上先取一部分资金出来，再利用多策略组合，同时尽量控制自己交易的仓位。 国债期货的利率没有完全市场化，导致参与者少，成交量不活跃，走势不活跃，因此容易出现人为控制。 期权交易比较灵活，可以起到把杠杆进一步放大的效果。 保持高收益一是坚持程序化交易，二是有一个严格的资金管理策略，三是在资金回撤的过程中有一个良好的心态。 我们会把剩余的资金会作为储备金，选择一些比较稳健的、有固定收益率的产品或者比较稳健的股票持有。 一般我们发现持仓的比例和资金的回撤是1:1。 最好的资金管理，仓位最好不要超过30%，这样能够保证你资金的安全性。 我并不担心盘整，而是担心资金的回撤比例过高。 如您想联系【李飞】探讨学习或预约培训，期货中国网可酌情安排，预约电话0571-85803287 【访谈全文】 期货中国1、李飞先生您好，感谢您在百忙之中接受东航金融与七禾网期货中国的联合专访。您曾说“这是一个接近完全自由竞争的市场。”为什么说期货市场是一个接近自由竞争的市场？这个市场对个人投资者会不会比较残酷？ 李飞：以商品市场为例，因为市场的参与者比较多并且市场信息比较透明，因而在在交易过程中，价格能较好地反映当时市场供需的情况，所以说期货市场是一个接近完全自由竞争的市场。对个人投资者而言这个市场肯定是比较残酷的。这个市场对个人投资者的残酷性主要体现在期货交易是杠杆交易，一块钱的资金可以做十块钱的交易，这样如果上涨或者下跌10%左右，那个人投资者的钱就可能全部损失掉，特别是中小投资者，因为资金量小，很多人以股票交易的心态去做交易（喜欢满仓交易），市场稍微有点波动，就有可能对个人投资者带来大的亏损，所以说对个人投资者而言这个市场是比较残酷的。 期货中国2、您曾说过“市场对的要跟随，市场错了更要跟随。”为什么您会这样认为？在市场对的情况下，我们应该怎样跟随市场？错的情况下又应该怎样跟随？ 李飞：我们参与这个市场的根本目的是为了从中获取利润，我是做趋势性交易，市场一旦出现趋势后，不管个人对这个趋势（上涨或者下跌）是否肯定，都必须跟随它，只有这样才能从中获取利润，所以不管市场对还是错都要跟随这种趋势进行交易。第二，市场的走势（上涨或者下跌）是客观的，你所认为的这个市场的对与错是你个人的主观判断，很多时候受基本面、个人情绪等等的影响，往往你的判断并不完全准确。所以从这两个角度，我认为不管你认为这个市场是正确的还是错误的，反映了基本面的情况也好，与基本面相反也好，既然市场已经走出了这种趋势（上涨或者下跌），我们就必须跟随。一旦趋势成立，像我做程序化交易，程序指标发出了买入信号，跟随买入信号进入以后，一旦与趋势一致，信号可能就会一直保持多头状态，只要没有发出卖出信号，我们就一直持有多头仓位，就像火车启动后，我们就应该跟着火车一起走而不要急着下车，就是这个道理。 期货中国3、您曾表示您做系统交易不考虑基本面，但是越来越多的人觉得基本面分析非常重要，单纯的技术分析在这个市场中很难盈利。对此，您怎么看？ 李飞：基本面与技术面有时候是统一的，有时候又是矛盾的。对于交易者而已，要么是完全的基本面分析，从基本面的角度去买卖，要么就根据你的技术判断，或者程序化的买卖信号来做。我觉得如果想两者结合有一定难度，比如说程序化发出的是买入信号，而基本面是看跌的，在这种情况下你就会非常矛盾，就会很难做出正确的抉择。我个人亲睐技术面的原因是因为任何的市场信息都能在价格和市场的走势中反映出来，可能你对基本面的判断是正确的，但因为市场中商品交易量小、参与者少，而如果有大的资金在其中参与交易，市场走势就有可能与你的基本面分析是完全相反的。这种情况下如果你按基本面分析去做的话，这些大的资金在某些情况下就有可能把你吃掉，所以最好还是根据技术面去做。 期货中国4、您的程序化交易策略是基于什么开发出来的（比如基于技术指标、图形分析、统计规律）？ 李飞：主要是三方面相结合，一是技术指标，根据技术指标的买卖信号进场交易，二是运用资金管理决定基本持仓仓位。三是运用概率学理论加仓。我设计一个交易系统，在这个交易系统的运行过程中，利用概率学的原理，对交易仓位用概率学的理论进行调节。举例来说，根据以往的统计结果，我的程序化交易，如果交易出现4-5次连续的亏损后，这种统计概率统计下，我就会在第6次或者第7次把持仓的仓位再加一些进去。 期货中国5、您现在的交易策略是只有一个策略还是多策略组合？（如果是多策略组合，多个策略是相似的还是互补的？不同的策略之间您是怎样搭配的？） 李飞：现在主要是多策略组合，两到三个策略组合在一起交易。这两到三个策略是相似的，因为我做的是趋势性交易，这两个或者三个策略都是趋势性的交易，但周期不一样，有长线趋势，以日线或者周线为单位进行交易，同时补充中短线的交易策略，以小时或者分钟为单位进行交易。这两到三个策略主要是根据资金管理进行搭配的，不同的策略分配不同比例的资金。 期货中国6、就您看来，您觉得是一套简单的策略更有生命力还是策略组合更有生命力？为什么？ 李飞：我觉得多个策略组合更有生命力，因为简单的程序化策略有可能在某个时间段或者长时间内失灵，那对于交易者而言，就有可能出现比较大的资金回撤，在这种情况下他就有可能坚持不下去。如果是多策略组合，如果一两个策略在某个时间段失灵，收益会出现亏损，但同时其他的策略的资金是上升的，这样就可以把整个资金量控制在比较小的回撤甚至是缓慢上升的，这样对投资者的心态是非常有帮助的。 期货中国7、您的策略的进场模式是顺大势突破进入，还是顺大势逆小势阶段回调进入，亦或是其他？您的策略的出场模式又是怎样的？ 李飞：我的进出场模式主要是根据程序化系统发出的买入和卖出的信号，一旦趋势形成以后，这个策略可能会发出一个向上的买入信号，你买入后，只要不出现大的回调，一般这个信号会保持买入的状态，就一直持有，如果启动后出现大的回调，策略就有可能会发出卖出信号，在这种情况下把仓位的多头改为空头。过段时间后，卖出信号可能又变成买入信号，那我就再把仓位的空头平掉，继续买入，转为多头。这样一直不停的循环下去。 期货中国8、期货市场有这样一句话“方向决定成功率，点位决定盈亏比”，请问您的系统是如何确定交易方向的？您的系统对进出场的点位要求高不高（即您的系统是需要去抢价格的，还是进出场快一点或慢一点是无所谓的）？ 李飞：主要还是根据信号，我们的系统会自动产生买入和卖出的信号。从统计的角度，成功率并不是很高，30%-40%左右，交易3-4次，大概会有1次是盈利的，剩下的2-3次是亏损的。如果交易4次，有3次亏损1次盈利，那么我们这一次的盈利一定会把那几次的亏损全部抹掉，而且总体还有多余的利润，在这种情况下，这个信号就是有效的。我的系统对进出场的点位要求不高，主要还是根据系统的信号进出场。可能会2000点买入，进去的时候已经是2001点，这个点差对系统本身的影响不是很大。 期货中国9、您的整个交易化体系在不同的时间、行情下，仓位是怎样设置的？ 李飞：仓位的设置是根据资金管理，因为我是程序化，本身不用判断市场是怎么走的，所以我采取的是不管在什么时间、什么行情下，市场怎么走，都还是固定的仓位。我不会判断市场，全部交给程序，所以基本上任何时候我的仓位都保持一致。也有特殊的情况，如果出现连续的亏损，可能我就会在原有的仓位上做改变，比如说在原有30%的仓位上再加10%，达到40%。 期货中国10、一般的程序化策略包含初始止损和移动止损，您的每笔单子的止损是怎样设置的？ 李飞：止损有很多种方式，有些人是按照固定比例，有些人是按照点位。我是根据信号止损，比如说买入后，市场可能马上就反转，那很快这个信号就会变成卖出，这个时候我们就会把多头变成空头，就会自动止损。其实就是没有止损这个概念，只有不停地买入和卖出。 期货中国11、请问您觉得自己是属于风险偏好型的还是中等接受风险的，还是风险反感型的？您又是如何理解风险和收益的？ 李飞：做期货的肯定都是风险偏好型，因为规避了风险就等于规避了利润，这不符合做期货的理念。风险和收益应该是正比例的关系，风险越高，相应的获取的利润也越高。我所说的风险主要是持仓比例，任何时候如果你持仓比例很高，相应的你的收益也会高，但由于你的持仓比例高，你的资金回撤就会比较高，相应的你的风险也会高。 期货中国12、您曾表示最想赚市场中大趋势中的波段行情，您所说的“大趋势”是多大级别的趋势？您又是如何识别大趋势的？您所说的波段行情又是指多长时间的波段？ 李飞：日线级别的，上涨比例达到10%左右，如果是股指期货的话就会更高一些，比如说百分之十几，在这个大的趋势当中，把交易策略放到分时图当中，从中获取波段的利润。程序化交易不用个人判断大趋势，如果是个人判断那就是基本面分析或者技术分析了。程序化交易是属于第三种模式：在技术指标等帮助下的完全客观化，电脑化交易。就是自动的信号买入后，如果是大趋势，肯定就是一直向上的，在做的过程中就以多头为主。因为我们是用小时图或者分时图来做的，那么信号持续时间越短，亏损概率就越高，一般就是几十分钟或者一两个小时。如果趋势是大幅上涨的，那么买入信号就会一直持续下去，可能会一直持有两到三天，盈利概率也会上升。 期货中国13、您认为“短期赚得多不重要，在市场中长期生存最重要。”就您看来，投资者需要做到哪几点才能做到在市场中长期生存？ 李飞：首先需要有一笔闲置的、不影响生活的资金，这笔资金的量不能太小，如果资金量太小你就会在这个市场中冒险。个人起码有40-50万的闲置资金，能够拿这笔资金去做交易，即使全部亏损掉也不影响个人生活。第二，在交易的过程中你需要有自己的交易方法或者策略，无论这个策略是基本面分析还是程序化交易，必须有一个你能够完全执行，而且在历史数据检验下，能够保证盈利的策略。第三，要有好的资金管理，这个资金管理就保证你能够在交易的过程中，完全执行你的策略后，总的资金量的回撤能够控制在合理的范围内，如果由于你的仓位过重，一旦出现大比例的资金回撤，很有可能把你吓得退出这个市场。第四，心态，不管是用什么方式做交易，盈利也好，亏损也好，特别是在长期的资金盘整，或者回撤的过程中，一定要保持平和自信的心态。 期货中国14、对程序化交易领域的一个观点：“加仓不如加策略”，您如何看待？ 李飞：我比较赞同这个观点，在连续亏损或者你的交易策略本身是失效的情况下加仓，会把你的亏损变得更大，资金回撤变得更厉害。如果在这种情况下，再增加一个其他的策略，就算是前面的交易策略失效，后面的策略也能够让你的资金曲线有所回升，让你总的资金量能够维稳。 期货中国15、您的策略会不会随着市场的变化而进行一定的调整？您如何看待程序化策略的优化和新陈代谢？ 李飞：到现在为止还没有进行调整过，因为程序化交易完全是交给设计好的策略去做，个人无法去判断这个市场处于什么样的状态，所以最好的办法就是以不变应万变，无论在什么条件、什么时间段都让程序化自动地去运行。对于程序化策略可以适度做一些小的优化，但我个人不是很赞同大的优化，如果市场处于盘整期，对于一些参数优化后，可能会走出盘整，但一旦市场走出上升趋势，可能你刚设立的参数又会失效。所以你根据历史数据检测你的参数，而你的参数不管在盘整时期还是上升下跌的过程中，长期来看是有效的，在这种情况下，那就最好是保持这个参数不变。策略的新陈代谢就是有效性的问题，有可能程序运行一段时间后，会出现失灵的状况，这是无法避免的。解决方法有三点，第一，在取得盈利的基础上，可以把资金先取一部分出来，这样就算程序以后失效，也不影响你的期货交易事业；第二，利用多策略的方式，如果某一个策略失效，其他的策略还能够有效，这样在交易的过程中资金能够保持向上的状态；第三，尽量控制自己交易的仓位，因为前面我也说了，仓位越重，风险越大，如果你能控制比较合理的仓位，在程序化交易的过程中，就算是有一段时间你的策略失效，也能保证你的自己回撤不是很高，就能有机会等待这个策略重新有效，在这种情况下，你的资金管理就起到非常重要的作用。 期货中国16、您有没有在开发新的策略？若有在开发，请问新的策略和原来的策略有何不同？您开发新策略的主要灵感来源于哪些方面？ 李飞：现在也在研究一些策略，但是这些策略跟原来的策略总的效果差不多，有些可能还差一点，而且新的策略还没有经过历史数据的检测，我个人觉得只要原来的策略没有失效，可能就会继续保持原来的策略。这些策略的灵感来源各个方面都有，比如对技术指标的分析、检测，对品种的本质的理解，对盘感的分析，阅读各种国外程序化交易书籍，还有佛学书籍等等。 期货中国17、您主要交易股指期货，那作为同属金融期货的国债期货您是否有参与？在您看来，国债期货和股指期货有什么差别？ 李飞：没有参与。主要是因为国债期货的利率没有完全市场化，导致参与者少，成交量不活跃，走势不活跃，因此容易出现人为控制，可能会出现较大滑点，或者跳空太多，这种情况下用程序化交易做国债期货效果不是很好。国债期货和股指期货同属金融产品，差别就是股指期货成交量大，而且股指期货对应的沪深300一般很难被人操纵，而国债期货的利率没有市场化，有时候可能会被人为操纵。 期货中国18、这一两年来做股指期货程序化的越来越难赚钱，您觉得主要原因是什么？而您在蓝海密剑的账户还依然在创新高，您觉得您的策略和市场主流的策略有什么不同之处？ 李飞：主要是因为股指期货出来后使得现货产品、沪深300等等的波动性下降，现货原来可能会出现3%-4%的上涨或者下跌，但是股指期货出来后，有些机构利用股指期货套利，使得整个市场现货的价格波动趋于缩小的趋势，波段趋势下降，对于我们做程序化交易、趋势交易的，相应的盈利也会下降。第二个，大家都在用程序化交易做股指期货，都用这种方式来做的情况下，造成整个股指期货的盈利水平下降，因为大家都用差不多相同的策略来做，买的时候都在买，卖的时候都在卖。我的策略跟主流的策略可能都差不多，但我会在资金管理方面做一些调节，我也会在使用策略的时候同时使用2-3种不同的策略，这样资金的回撤的幅度会减小。 期货中国19、现在市场中做股指期货程序化的人越来越多，根据您的判断，股指程序化赚钱难的情况会不会维持下去？ 李飞：我觉得这个现象不会长期地维持下去，如果这种现象长期地维持下去，我相信肯定会有部分人，甚至大部分人会放弃股指期货程序化交易，这样对股指期货程序化可能是一个好的消息。第二是我们国家的股指连续走了七年的熊市，我感觉前段时间股指才从熊市当中慢慢走出来了，是不是牛市还有待观察，但是从长远角度来看，股指在逐渐向牛市过渡，在这种向上的过程中，程序化交易策略在股指期货当中应该能发挥很好的效用。 期货中国20、您曾说“期权更适合机构交易者使用。”为什么这样说？您觉得个人投资者如果想做好期权应该做哪些方面的准备或学习？ 李飞：因为期权交易比较灵活，另外期权可以起到把杠杆进一步放大的效果，一块钱可以做一百块的交易。对于期货交易者，利用很少的资金量，就可以在市场中快速地建立一个很大的仓位，机构就很欣赏这种方式，机构可以利用期权快速建仓的方式来实现大规模、大资金套利的目的。首先需要把期权的交易方式吃透，期权本身就是一个复杂的金融产品，对于一般的投资者不建议单纯地做期权，普通投资者可以把现货交易和期权交易相结合。因为期权杠杆大，投入少，收益高，个人投资者如果对期权有兴趣，想完全参与期权交易，就需要花一定时间去了解、学习期权交易中的各种策略，以及不同期权之间的产品组合。 期货中国21、国内的期权品种可能会在近一两年内上市，作为国外的主流交易品种，您对期权有过研究和准备吗？您觉得期权的上市会对程序化交易市场造成什么影响？ 李飞：现在已经在做国内的个股期权的模拟交易，感觉它的交易比较活跃。期权交易一旦在国内上市，很有可能会是一个比较大的交易品种，到时候会参与。对程序化交易市场具体的影响还不是很清楚，比较直接的影响就是会吸引更多的人来参与期权的交易，参与的人多了，资金量大了，这个市场就会发育地更好，波动性也会相应地增加，对程序化交易者就是一个利好，因为参与人多了，波动性大了，程序化交易者就能从中获取更多的利润。 期货中国22、未来将会推出外汇期货、利率期货、股指期权等金融期货品种，您是否会关注并参与？ 李飞：与股指期货相关的产品，比如股指期权，这些会参与，因为外汇期货、利率期货交易对程序化不是很适用，所以找不到很好的交易策略就不会参与。 期货中国23、您在蓝海密剑的账号四年的收益相对都不错，资金曲线总体也是稳步上升，请问您4年持续盈利的核心原因是什么？您在操作的过程中是完全地执行程序化，还是中间会有主观干预 ？您觉得自己以后还能否继续保持这么高收益率？ 李飞：一是坚持程序化交易，第二个是有一个严格的资金管理策略，第三在资金回撤的过程中有一个良好的心态，主要是这三点。在交易过程中我是完全地执行程序化，这是作为一个程序化交易者应该具备的非常重要的素质，不管是出现连续亏损，资金连续回撤，只要有信号出现，就必须严格执行。 以后能否保持高收益率需要看市场本身的波动性如何。以股指为例，股票市场如果能走出熊市，基于一个牛市的状态，在上涨的过程中，程序化肯定是能够获取更高的收益。第二看资金量，因为小的资金在运行的过程中受其他因素影响小，盈利会大一些，资金量大，就需要保证资金的安全性，这种情况下持仓比例会更低，交易方式会更保守，这样总资金的收益率会下降。 注：以上内容不是访谈的全部，另有部分未发布内容收录在众多蓝海密剑比赛得奖选手高端访谈的《期货英雄4》一书中，该书将于2015年1-2月左右出版，敬请关注。 七禾网期货中国www.7hcn.com 叶晓丹访谈整理 2014-8-31 |
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