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其实污染问题就是经济问题

 H瀚客H 2015-03-05

发电,炼钢,烧煤,汽车国外都有成熟的清洁方案。
就看中国政府舍不舍得花钱做了。
德国人为了弃核,全体德国人新增加的电价买单。
昨天看到一个新闻,丹麦污水处理能把医院排出来的医疗污水处理到可食用的清洁水,但是
成本估计也是巨大的。

So, 争论没啥意思,污染已经严重发生了。处不处理看政府了。

这不是政府是否舍得花钱,这要看农民是否愿意花钱收拾他们的小作坊。

污染不达标,一律关停就可以了。

你需要24小时派兵看守着那些农民,否则他们就会重新搞起来,所以说,只能把农民都送进集中营,没有别的办法。

当下钢厂已经这么做了
因某些排放指标不达标而直接停产。
当然,做的还远远不够

这个成本需要社会承担。企业,个人,政府,都得利益受损。有人不愿意就做不下去

去年,中国政府为了拯救国内奄奄一息的煤矿。对进口的澳大利亚精煤加关税。就知道没认真解决雾霾问题。

煤矿业在当地养活的人太多,有的根本就是整个城市的经济支柱,几十万乃至几万人的经济基础
不拯救的话该怎么办呢?
即便说是拯救
现在的情况也已经和奄奄一息差不多了
除了一线的坑下人员外
普通机关职员,每月已经不到2000块钱,年收入不足3万了
但是相关的生活成本
却不降反升,而且一直在升
这个剪刀差太赤裸裸了
所谓煤炭业黄金十年
真正发了财的是当官的
普通职员
说白了,收入增长跟上通胀的步伐已经不错了。

不知道该不该拯救煤炭业。
现在说是拯救
但形势还是在恶化
山西五大集团
有的已经开始实施大范围轮岗
休息的人,月收入按照当地最低生活标准的70%发放

不是钱的事,
这个事技术含量太高,对管理执行者的素质要求太高,
不是一个坚持训练站军姿就能真搞好的,
一声令下,未必就能成,
至少得像足球一样有个红顶商人搞一搞。
体制内的,也就搞个阅兵这种一次性的东西能行。


说到素质和能力
央企的管理或者领导层也许好点?
普通的国企,尤其是煤炭等这种低技术行业企业的领导素质嘛
估计站军姿都站不好了

我发现很多反政府的人士就这水平,在他们看来,底层人士的死活根本不值得考虑,然而,同时他们还在攻击政府不为民众着想。

狗屁 我知道的煤炭国企领导还是很多钱
提高门槛 严格执法才能拯救煤炭业
因为大量违法 违规的企业赚的就是违法违规的钱 而正规的企业就必然亏损
这也是为什么一顿钢铁只赚一个鸡蛋液有大量的企业在生产 理论亏损 实际通过偷工减料 违法违规 所以实际上是大赚 当然亏的社会 环境国民健康 是后面的人买单而已

去看看欧盟怎么提高汽车排放指标,环境保护,劳动安全防护的。
首先,制定一个非常详细的,可执行,参数化的标准。比如说炼钢厂吨钢的排放是多少,污染物是多少,
其次制定一个严格的时间表,比如说2016年吨钢的排放要到到多少,2018年要达到多少。
然后到期不达标的给予关停,对于特殊行业给予豁免,但是要一个个审批。
对失业人员发放过渡期补助金,鼓励其在其他行业找工作。

挺好,还可以低收费搞一些职业教育培训。
焦点在正确的方法,放任乱来听之任之是不可接受的,是惰政、耍流氓

是啊,所以大量这种工业都撑不下去,像德国的煤矿已经面临全部关闭,当然他们现在还可以依靠转移到发展中国家环保标准低的以能够接受的价格享受能源。

你要提高环境,生活质量就必须这么做了。
欧盟很多行业都放弃了。因为很多行业完全没法达到欧盟的法律标准。比如手机装配行业。

没错,早期工业发展积累下的资本允许他们这么做,
而天朝显然还没累积到这个程度。
当然我认为他们红利用完后,就没法装小清新了。

“其他行业”的工作机会是天上掉下来的?

干任何事都要付出代价的,要想有干净的空气,水。就得忍受一定的失业率和低速增长了。

河北给你3000万失业人口你就知道这玩意比雾霾厉害多了

没关系,可以全部安排到他家门口讨饭吃.
每天施粥两碗,安排点事情做.
按照中国古代的经验,
粥不能太稠,否则有力气,没事做,容易出现暴乱.

闹事的怎么办?

共产党的能力,只要有决心就可以办好。别的不用多说,就对市县党委一把手一票否决,一定能管好。比如上级党委,环保部门,甚至群众、相关企业或者媒体有确凿证据,辖区内有排污不达标企业,一把手就地免职。不需三个月就能解决。连计划生育这种伤天害理的任务都能完成,抓排污这种轻量级任务轻松得很。

嗯,代价让你承担如何?把你咔嚓了减少资源消耗肯定有利于环保。

污染处理成本占工业成本的30%。我们国家省了这项才有出口优势。

平时少买德国车,多买国产车就有能力让河北人民改善环境了

同意你说的,一声令下能治污,关键想治污染,同时让官员仍有动力支持企业开放创新很难,怎么避免惰政的问题。
计划生育为什么伤天害理?因为基层执行的时候就不要人性了。
而如果基层素质高,是可以在两边都设底线的。
但中国的情况是总有一边突破底线,就是因为基层自己心理没底线,就看领导的。

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