分享

富贵险中求大错特错,净值低回撤才是王道?

 haosunzhe 2015-03-24


到底何为低风险投资,David在著作《低风险投资之路》中说道:”低风险投资,是指在风险可控的情况下,获取一定的收益率。这个收益率也许不是很高,但能在大都数情况下实现正的收益率,及时在极端情况下出现负的收益率,也能将负收益率控制在一定范围内,实现资产的稳健增长。“

把这段话核心概括起来,低风险指的就是资产的低回撤率。就是用尽办法规避负收益。这种精神和巴菲特提到”投资两大定律,一是不要赔钱,二是记住第一条“是契合的。巴菲特在伯克希尔50多年的投资经历中,出现负收益的年份总共只有2次。出现高收益(假如把50%以上的年化收益称为高收益)年份总共只有1次。 长期的正收益和较高的年收益累计起来的总回报是惊人的,这就是复利的威力。

为什么要想尽办法避免资产的回撤,假如你有1万元本金,第一年投资回报率40%,第二年-20%,第三年40%,第四年-20%,依次类推10年,那么1万元本金到第十年是多少呢,17623元,假如换一种方式,1万元本金,每年的收益率都是6%,连续10年,到第十年是多少呢,会比17623元高吗?答案是17908元,略高于前者。不信你用Excel拉一下。

每一次资产的回撤都会抵消掉你之前很多的积累,反之,如果长期保持正收益,及时每年的收益平平,长期的复利累计起来也不容小觑。我们平时经常听到的一句话就是,收益和风险是成正比的,风险越高收益越高,富贵险中求等。这些话具有很大的误导性,因为它忽略了幸存者偏差。假如有10个人,各自投入一个高风险项目,最后9个人失败了,1个人成功了,获得了超高的收益。你能根据那个成功的人就得出高风险就一定高收益吗?准确来说那10个人的平均收益才是那个高风险项目的收益。

到底什么是风险,我对风险的理解是,从事超过自己能力范围的是就是风险。不会骑自行车的人骑自行车就有风险,不会开车的人去开车就是高风险,会开飞机的人开飞机也属于低风险。

如果能够保持长期正收益,哪怕年化收益不高,长期也能有中等收益。长期保持正收益,年化收益达到中等收益,长期就能达到较高收益。收益忽上忽下,波动极高,短期可以有超高收益,长期往往只有中底收益,甚至负收益。


回复

我在高老庄

期望值为正就算吧。。。


不惑

把这段话核心概括起来,低风险指的就是资产的低回撤率。就是用尽办法规避负收益。

我说怎么总是踏空,原来是低风险投资思路在作怪。


jjkang

踏空的原因是落袋为安的想法以及可能有问题的交易系统。跟低风险有什么关系?


rypan

中高确定性,正期望值,往往能用数字进行计算


yzyylfywl

非常赞成楼主的想法。好的风险管理和资本投入方案可以解决资产的回撤率,关键在于你的止损策略和你择时能力。最牛的是你如果负年收益的年份都不去投资,且年收益率还能战胜7%隐形通膨,回报率更是惊人,可惜我还在努力达到这一点。另外如果你每年资本投入都是固定不变的,那么第一种情况收益会大于第二种。


cqupt413

哦,+40%和-20%的参考点都是针对本金来说的。这没有考虑到资金成本(至少要按无风险收益率或高净值抵押的贷款利率来算,比如6%)。年初1元,年底的资金成本是1.06, 在此基础上正等比的收益(比如1.2倍)和付等比的1.2倍(1/1.2)是对等的。 现在回过头看看你的+40%, 相当于 (1.4/1.06 = 1.321), -20%,相当于回撤的倍数 (1.06/0.8 = 1.325)。很简单你获得等概率的‘负收益’大于‘正收益’!你的投资很失败。


水与火

到底何为低风险投资,David在著作《低风险投资之路》中说道:”低风险投资,是指在风险可控的情况下,获取一定的收益率。这个收益率也许不是很高,但能在大都数情况下实现正的收益率,及时在极端情况下出现负的收益率,也能将负收益率控制在一定范围内,实现资产的稳健增长。“

把这段话核心概括起来,低风险指的就是资产的低回撤率。

似乎 这段话核心是: 是指在风险可控的情况下,获取一定的收益率。


不惑

楼主这篇帖子震动了俺,今晚又读了一遍,还真得就拉了下excel。

6%收益率,拉到40年,还是不能完全跑过高风险收益,总是奇数年弱,偶数年强。

7%收益率,第27年,才完全跑过高风险收益。

10%收益率,第9年。

15%收益率,第5年。

40%增长,20%回撤,我相信能代表一些所谓炒股高手、期货高手的收益。

而10%-15%的低风险收益,我自认也是可以达到的。

这样比较下,对于找准自己的投资方向很有帮助。



RRRr

我理解是:

1、长期来讲,比如巴菲特的投资期限,低风险更多意味着要风险可控,而不是排斥股票。这就需要更注重于资产在不同投资品种中的配置,以及不同投资品的调整和再平衡。

从数学上讲,对预期的收益率和风险对比分析,比如Sharpe Ritio=(ERp-Rfree)/σp,并且对极端情况有所防范,且有对应的对冲措施。

2、论坛里的低风险投资者则更局限于A类、打新等目前看来绝对意义的低风险投资。或许,很多低风险的投资方式可能都不能长期持续。

我们需要不断学习、适应新的品种,拓宽投资渠道。


maoxiong

所谓低风险就是做和自己能力匹配的事情。。。

要警惕右,但主要是防止左。


liuxg_2000

徐大为的书写给新手看的

老手们,理工科受过高等教育的,就要用数学概率统计的思想来看待风险和收益

用数学语言来表达低风险投资,就是

期望收益为正,越大越好

方差或者标准差越小越好

再简单说就是正负波动的非对称性(概率密度的非对称分布)


mx150

简单地把风险等同于方差似乎也不太合适吧,这样的话是不是说只要不上杠杆而且不考虑期限的话,就应该追求绝对的高收益期望呢?

sharpe ratio之所以合理,是因为机构有便宜的资金来源加杠杆从而做到中风险高收益,但对于小散呢?


天书

换个角度,我们从资产配置的角度来看呢?

比如,

有1个亿资产的人,现在买总价1000万的房子,算高风险还是低风险?

而只有400万资产的人,现在买总价1000万的房子,算高风险还是低风险?

再比如,

有1个亿资产的人,买1000万新三板或ST股票,算高风险还是低风险?

而只有400万资产的人,杠杠买1000万债券,算高风险还是低风险?


zzdc

在期望值为正的前提下,任何高风险的投资标的,通过合理的仓位管理都可以做成一个低风险的投资组合。


william_laigz

不管是固定和权益,只要有确定性,就应该简单的不断复制成功,我想应算是低风险吧。反而难的是在确定性没有出现时候,等待才是最大的考验!


JavaCrab

风险是个相对的概念,核心是你所从事的事在你的能力范围内,很多人学巴菲特,巴菲特几十年来精心研究企业报表,对企业内在价值有深入的理解,有多少人具备这样的能力,在一个光打新年化收益都超过10%的市场,绝大部分的时间,绝大部分的人,直接在二级市场买入股票都是不太划算的,因为绝大部分的人没有能够判断企业内在价值的这种能力


sever

黑天鹅时空间,仓位,对冲手段应对。能控制风险的才是低风险。


grandriver

风险管理是投资的主要工作,无论是低风险还是非低风险。按照大师的定义:“投资业务是以深入分析为基础,确保本金安全,并获得适当回报;不满足这些要求的业务就是投机。”

而低风险的特征是在一定的时间限定内的低回撤,而且这时间还不长,我的理解是大约半年,最多1年;在这样的时间限制内,权益类投资就很难成为低风险的标的,因为即使你看对了,它也可能在一个长时段内一直低估。

如果能够将衡量时间拉长,比如3~5年,则只要你在做大师说的投资,则都是低风险的。


不爱吃炸鸡

低风险投资和高风险投资其实很难界定,投A鸡亏大钱的我也见过,关键还是要看自己投资的标的是否在自己的能力范围内,在进行投资活动时心态也很重要,其实就是看自己对投资组合的驾驭能力。


qiu8net

赢的概率高,输少赢多,无致命危险,就是低风险。


水与火

风险控制与低风险品种是两回事

低风险与高风险 是指投资品种的特性

风险控制 是指投资人的能力与方法


lyp_xjtu

1、对投资分析赚的机率×收益比例/亏的机率×亏损比例 越大越值得投资

(如果自己评估不准,则不投资)

2、如果 亏的机率×亏损比例 绝对值大,则仓位占总投资比例小些

如果所有投资组合都符合这些规律,那么就是低风险投资

个人见解


独狼啸月

我觉得低风险不仅仅是投资A类或者可转债之类的叫低风险,2000点时的股票也是可以成为低风险,要看向下和向上的空间有多大,不要局限于品种


zyc641124

低风险,我认为是指的投资品种而言;2000点的股票,你现在看是低风险,但如果跌破1000点呢?当年台湾和香港股灾,股神破产的有多少?我所认为的低风险,至少在较长时段看是保本有利息的品种


itoner

10倍杠杆99元的中行转债就是低风险

2.75买中行正股就不是


yzyylfywl

其实关键还是一个风险概率计算和定位的问题,你个人投资品种如果概率计算正确,并且市场给出的价格低于实际风险概率,你就能投资,但是是否能获利,何时获利还要取决于市场何时发现并取得资金认同这个概率的合适价格。这里还有一个时间价值和可重复性的问题,因此一个好的策略往往很难,当然也很简单,就是只要看对牛熊2个大转折点就行了,中国股市波动性还是很大的,获利机会也很多。5-7年做一次大波段就行了,在这里很多人还不认同牛市的投资策略,往往会错失很大一段行情。


hello123

个人认为还是面值以下的转债

下有保底,加上有看涨期权的这种,

最符合低风险。

目前就打打新,等待下一次面值以下的转债。


 

    本站是提供个人知识管理的网络存储空间,所有内容均由用户发布,不代表本站观点。请注意甄别内容中的联系方式、诱导购买等信息,谨防诈骗。如发现有害或侵权内容,请点击一键举报。
    转藏 分享 献花(0

    0条评论

    发表

    请遵守用户 评论公约

    类似文章 更多