陪伴成长 - 陪伴成长 赞同来自: 天书 、reptile 、skyblue777 、luckzpz 、ericlule 更多 ? 第一个问题：约定收益率为什么有差异？ 分级A约定收益率大致包括 +4%、3.5%、3.2%、3.0% 和其他目前看来非标的品种。既然分级A没有本质差别，那基金公司为什么要搞出这几种类型呢？ 理论上分析，无论约定收益率定到多少，站在母基的角度来看，就是左手和右手的关系，并没有道理会对母基的定价产生干扰。 实际的市场观察，无论约定收益率定到多少，市场在短期之内，都会给分级A的隐含收益率找到一个“合理“的水平。设想一下，如果来一个+2%的和一个+8%的，市场会如何定价呢？大家又会选择买哪一个呢？我相信短期还是会向基准的隐含收益率靠拢，想低折的还是买折价大的，想收益的还是买高收益的。 与这个问题相关的，是如何做跨约定收益率品种的轮动。我相信只有我们能够给这种收益率差异有效定价，这种轮动才是有效的。而目前这个问题似乎还没有一致性的看法。 展望未来，我认为在经过足够的时间之后，可能出现两种结果（先假设分级基金这个投资类别仍然存在）： 1. 一级胜出：单一约定收益率的产品占领主要市场，其他收益率的产品最终被证明不被市场认可，从而逐步退出市场（理想情况）； 2. 两级分化：不同约定收益率的产品在经历完整的经济周期之后（基准利率经过了高值和低值的检验），被证明在不同时期具有其价值，从而形成约定收益率的两级分化（理想情况）； 市场会给出答案，我们就等着看戏吧。 2015-04-15 23:09 1 条评论
陪伴成长 - 陪伴成长 赞同来自: skyblue777 、baggio9101 、luckzpz 、jspanwen 、yujun1214更多 ? 第二个问题：分级基金的供应和需求 先看供应端。 新增股票有合格企业的天花板，但分级的天花板在哪里呢？ 仅以股票分级为例，每家基金公司，可以针对每一个指数（行业、地域、概念…）开发一个分级，只要有人愿意买，分级可以无限发。 再看需求端。 先看分级A。 根据我的观察，可能会买入分级A的投资（投机）者类型主要是如下三类： 1. 将其作为 银行存款/货币市场基金 替代品的投资者（解决流动性存放问题）：目前看来，大妈们 还没有广泛发现分级A这个产品，否则银行理财产品的收益率和分级A的隐含收益率应该不会存在目前这种差异。设想一下：如果 集思录 可以发一个理财产品，一年不能赎回，5.5%收益率还不保底，然后交给各位打理，那该是多好的一笔生意啊。
基于以上的分析，分级A的需求其实是“相对”有限的。 再看分级B。 除了套利者以外，我其实一直不太理解买入分级B的都是一些什么样的投资（投机）者。当融资可以提供你想要的杠杆之后，想买啥买啥，难道不比买入分级B爽？ 而且，就算不考虑套利者的干扰，从机制上看，分级B也存在如下的两个风险： 1. 在10%涨跌停限制下，分级B放大的杠杆兑现也不是容易的事情； 2. 和个股比起来，分级基金规模往往较小，进出不容易； 就我个人的理解，分级B真不是一个有前途的投资产品。 分析完分级产品的供需，我认为分级基金是一个“供应无限，需求有限”的产品。基于这样的假设，不可能有某一个分级A成为”特殊的“分级产品。如果真的好，我相信其他基金公司都可以不断发。 2015-04-15 23:59 2 条评论 
william_laigz - 只做确定性！ 我觉得就像无人知道未来股市的升跌一样，分级基金是没有人能搞清楚和搞明白的。但其中有确定性的因素存在，那就依据已经确定性的来做吧！ 2015-04-16 06:16 0 条评论 
赞同来自: blacop 、baggio9101 、serenewalden 、jshls 、sweetloretta 更多 ? 分级B有存在价值。 1.资金成本往往小于融资融券成本。 2. 融资融券需要有保证金。 3. 没有融资融券资格的散户也可投资。 在牛市中分级B往往失去理性，造成整体溢价，吸引套利资金，把A砸一大坑。所以A类投资者往往深恶痛觉，要自置死地而后快。呵。有朋友说是人傻钱多。呵。 俺觉得疯狂的分级B和套利者的存在对A投资者是有利的，正好在坑中捡钱。但要有耐心并忍受资产的波动。 2015-04-16 11:04 3 条评论
陪伴成长 - 陪伴成长 第三个问题：为什么会有低隐含收益率的分级A
根据集思录的数据，以下是今天所有永续分级A中，隐含收益率低于6%的品种。是什么因素导致了分级A的收益率没有在一个窄幅范围内变动，而是在一个相对比较宽的范围内波动呢？ $ （不知道这么放图片，放在了附件里面）$ 如果所有的分级A本质上都是一样的，那按照“轮动理论”，这些分级A的持有者，为什么没有把他们轮动到隐含收益率更高的品种上去呢？这可是几十甚至上百个基点的收益啊！ 如果按照“轮动理论”，这些分级A早在他们的收益率降到如此低之前，就已经被轮动掉了。所以轮动类型的分级A类持有人，理论上应该都不是他们的持有者。 经过一个长周期，到底是轮动更加有效，还是需要花费更多的时间，去研究分级的基本面，以期能够获得这些超额的收益呢？ 这个问题的答案，我觉得可能需要积累更多样本、更长时间的数据之后，才能够通过数据分析告诉我们答案了。  2015-04-16 21:41 3 条评论
不惑 - 理性乐观派 赞同来自: ericlule 、urfatu 、serenewalden 、HE57 、陪伴成长 更多 ? 楼主的帖子有两点重大遗漏，也是分级基金最强大的地方。 1、ETF替代，除了很少的几个市场认可的指数ETF，大部分股票型ETF流动性极差，不利于稍大一点的资金进出，也造成ETF产品不够丰富的恶性循环。 可能和中国投资者目前的投资习惯有关，题材和政策驱动才是股市的根本动因。 主题指数分级、行业指数分级的大发展正好填补了分类ETF的缺憾。 2、分级基金一种金融产品竟然综合了债券、融资、期权、套利、主题投资等多种金融属性，能满足不同投资者的投资偏好，也能演化出多种玩法，实在是极为难得的金融创新。 特别是在中国这个信誉缺乏的市场，分级基金合同保障带来的公正性、可预测性是其他产品所没有的，所以在未来很长一段时间，非常看好它的发展。 2015-04-16 22:46 1 条评论
牛哥 - 我是牛哥 赞同来自: 陪伴成长 、lin 、zdt730318 、297104191 分级基金发明者是个顶尖聪明又深入了解中国国情的人。 据说全世界只有中国大陆有分级基金这货？不知是真是假。 如果是专为中国人量身定做的，那一定有他的道理。 这几年内非常看好分级基金的大发展。 楼主的分级a 隐含收益率 波动区间很大的问题。 个人愚见。影响因素有： 1.流通盘的大小。流通盘大了，货也多，价格区间相对稳定，楼主可观察证保a和证券a，偶尔有差价，但没几天价格就回到相似水平了。 2. 分级对应指数的热门程度，不热了B被打趴下就折价。折价套利者买分级a都是闭眼睛直接卖一无脑买的。参见之前创业板a 涨的比创业板b还牛。给折价套利真心跪了。 3. 降息周期+4 +3.5的隐含收益往往比+3的要低一点。因为+的越多，越抗降息。具体计算的文章的链接在这儿。http://www./question/12730?show_all_answer-TRUE__item_id-87731__answer_id-87731__single-TRUE#!answer_87731 4. 没有了，还有什么请各位老师一起讨论。 2015-04-16 22:57 0 条评论
red6sk - IT 男，80后。 赞同来自: lin 、yang339512 分级B 吸引我的地方，就是它的 杠杆，和行业指数相关，及 溢价套利。 分级A 吸引我的地方，就是 它的黄金坑带来的隐含收益率上升。。及： 大盘下跌时候，可以避险。 2015-04-16 23:11 0 条评论
赞同来自: hwjj5211 、serenewalden 、取鸡有道 、simonli32 、Jack_Yi 更多 ? 不同意楼主对分级Ｂ的看法，首先，在牛市里，分级Ｂ可以利用杠杆放大收益，楼主说用融资的杠杆，可以买任何想买的股票，比买分级Ｂ好，而我通过这段时间操作分级Ｂ的感受就是，在牛市里，分级Ｂ对我这种脑子笨的人来说，比买股票好的多，买分级Ｂ我只需要观注一下大趋势，就可以决定我的买卖对象，例如今天看新闻，国家下调二套房首付比例，大家的第一反应肯定是地产板块大利好，那么买哪支地产股呢？几十支地产股，不好选了吧，我只需要买入地产Ｂ，房地产Ｂ或３００地产Ｂ这三个中的其中一个，而且随便买哪一个，只要明天地产板块动了，这三个肯定涨，而且是指数Ｘ２的涨幅，也许比不上地产里涨停板的，但肯定比大多数地产股涨的多，如果地产板块涨幅较大，那地产类的分级Ｂ涨停的可能也很大，这样操作很轻松，不费脑子，分级Ｂ还有一个好处就是不象个股会被庄家操纵，一支票要大涨和大跌，除开大盘和板块的因素外，最重要的原因是庄家的操纵，洗盘，拉升，打压，种种手段，所以经常会发生一卖就涨，一买就跌的情况，分级Ｂ就不容易被操纵，虽然也有，但一般都是出现在溢价和折价套利的时候，时间很短暂，多注意一下折溢价率，基本也能避免被操纵的情况．基于这两点，我宁可买分级Ｂ，也不愿意去买股票． 至于楼主说的第二点，分级Ｂ规模小，不利于进出，我就不相信股票分级的这些Ｂ基，哪支规模小到能让楼主的票卖不出去．当然，你要买什么互利Ｂ啊，合润Ｂ之类的，卖不出去也不奇怪． 集思录是个很奇怪的地方，在这里，买A的永远看不起买Ｂ的，虽然这里提倡的是低风险投资，可是我觉得，在一个已经确定是牛市的市场里，买Ａ的风险其实是大于买Ｂ的风险的，牛市里的收益低于股指的涨幅，那就是风险，所以我现在不会去买Ａ，等买Ａ的时候，肯定是熊市已经来了． 2015-04-17 01:05 8 条评论
陪伴成长 - 陪伴成长 赞同来自: qy0ly @yh123556 不同意楼主对分级Ｂ的看法，首先，在牛市里，分级Ｂ可以利用杠杆放大收益，楼主说用融资的杠杆，可以买任何想买的股票，比买分级Ｂ好，而我通过这段时间操作分级Ｂ的感受就是，在牛市里，分级Ｂ对我这种脑子笨的人来说，比买股票好的多，买分级Ｂ我只需要观注一下大趋势，就可以决定我的买卖对象，例如今天看新闻，国家下调二套房首付比例，大家的第一反应肯定是地产板块大利好，那么买哪支地产股呢？几十支地产股，不好选了吧，我只需要买入地产Ｂ，房地产Ｂ或３００地产Ｂ这三个中的其中一个，而且随便买哪一个，只要明天地产板块动了，这三个肯定涨，而且是指数Ｘ２的涨幅，也许比不上地产里涨停板的，但肯定比大多数地产股涨的多，如果地产板块涨幅较大，那地产类的分级Ｂ涨停的可能也很大，这样操作很轻松，不费脑子，分级Ｂ还有一个好处就是不象个股会被庄家操纵，一支票要大涨和大跌，除开大盘和板块的因素外，最重要的原因是庄家的操纵，洗盘，拉升，打压，种种手段，所以经常会发生一卖就涨，一买就跌的情况，分级Ｂ就不容易被操纵，虽然也有，但一般都是出现在溢价和折价套利的时候，时间很短暂，多注意一下折溢价率，基本也能避免被操纵的情况．基于这两点，我宁可买分级Ｂ，也不愿意去买股票． 至于楼主说的第二点，分级Ｂ规模小，不利于进出，我就不相信股票分级的这些Ｂ基，哪支规模小到能让楼主的票卖不出去．当然，你要买什么互利Ｂ啊，合润Ｂ之类的，卖不出去也不奇怪． 集思录是个很奇怪的地方，在这里，买A的永远看不起买Ｂ的，虽然这里提倡的是低风险投资，可是我觉得，在一个已经确定是牛市的市场里，买Ａ的风险其实是大于买Ｂ的风险的，牛市里的收益低于股指的涨幅，那就是风险，所以我现在不会去买Ａ，等买Ａ的时候，肯定是熊市已经来了． -------------------------------------------------------- 非常抱歉，你可能误会了我的意思。 我个人并不投资分级B，但是希望建立一定仓位的分级A，所以我其实考虑的是分级基金总体的供需，以及这种供需关系对未来（长期）的影响。 对分级B而言，我其实最担心的就是熊市的时候大家都不愿意投资了，会发生什么样的场景。 就个人而言，我其实是希望更多人投资分级B，以创造更多的分级A流动性。我绝没有看不起分级B的想法，我只是不太理解投资分级B的逻辑。 基于你的反馈，我理解投资分级B的逻辑： 1. 从上往下的投资：选择分级B的难度，低于选择个股的难度，相当于提供了杠杆的ETF； 2. 对小资金而言，资金进出风险并不高，而且分级B价格更难于被操控； 希望大家继续补充，以消除不必要的误解，也许可以激发更多以前只投资分级A的投资（投机）者进入分级B的市场。 2015-04-17 10:52 3 条评论
陪伴成长 - 陪伴成长 @不惑 楼主的帖子有两点重大遗漏，也是分级基金最强大的地方。 1、ETF替代，除了很少的几个市场认可的指数ETF，大部分股票型ETF流动性极差，不利于稍大一点的资金进出，也造成ETF产品不够丰富的恶性循环。 可能和中国投资者目前的投资习惯有关，题材和政策驱动才是股市的根本动因。 主题指数分级、行业指数分级的大发展正好填补了分类ETF的缺憾。 ------------------------------------------------------------- 同意 分级B 对 指数ETF 的替代作用。 不过，指数基金 其实也是没有天花板的产品。如果未来 指数ETF 发展起来了，大家会选择 哪一个呢？ 2015-04-17 11:07 1 条评论
陪伴成长 - 陪伴成长 第四个问题：基金套利的“利”究竟来自哪里 目前看来，分级套利似乎真的是一个多赢解决方案： 1. 基金公司和券商：可以收好多门票费（进门出门双向收费），基金公司还可以通过溢价/折价，促进基金份额的调整； 2. 套利者：套完溢价套折价，好多事情可以做； 3. 分级A投资者：已有的可以轮动到隐含收益率更高的品种，没有的可以等着买隐含收益率更高的品种； 4. 集思录：车水马龙； 5. 分级B投资者：说说你们的看法吧。。。 但是，分级套利的“利”到底从哪里来呢？简单地看，可以认为差异来自于 分级A、分级B、母基 三者之间的价格差异，但是差异到底是哪里来的呢？ 没有做定量分析，仅仅通过定性分析，我认为差异主要来自于母基和分级B之间的差异，当然也有可能少量受到分级A的影响（无法确定这种影响）。 以一个溢价的例子来看，通常情况应该是分级B相对于母基涨得过多（或者分级B相对于母基跌得过少），以至于产生了差异。所以套利操作是买入母基，然后卖出分级B。 分级A是如何参与这个过程的呢？仅从最近的市场来看，在溢价产生之前，分级A相对于分级B是独立运行的；但一旦产生溢价，分级A价格就有下调的压力（尤其是溢价超过一定百分比之后），这种压力一直到溢价周期结束。我想这应该也是 侍郎 建议买折价而非溢价分级A的原因吧。 如果以上假设成立，那应该也说明分级B在跟踪指数方面容易产生误差，而分级A其实也在分享这种误差可能产生的收益。这可能也是分级B的一个潜在风险吧（当然，对于风险挑战者而言，这其实也是一个机遇）。 2015-04-17 11:45 0 条评论
wuyuesanshan - 价值+量化 折价和溢价套利，本质上是套利者向对手方提供临时性的贷款。比方说，持有分级A或B的人想退出，但又不想自己赎回（要花几天时间），这时套利者介入了，说我可以接盘，但要打折个1%左右，因为我担了一天价格波动风险，还要付0.5%的赎回费以及0.03%左右的买卖费用。 因此，基金套利的“利”来自哪里？来自于这笔风险贷款的利息。 2015-04-17 12:59 0 条评论
陪伴成长 - 陪伴成长 第五个问题：A决定B，还是B决定A 关于这个问题，主流看法是如下两类：
对于这个问题，我的看法是：分级A和分级B的定价在大多数时候是独立进行的，他们的定价只在特定的时候（如折价/溢价期间、上折期间、下折期间）发生相互干扰。除此之外的大多数时候，分级A和分级B应该是独立定价的。 大多数时候，分级A的定价基准应该是隐含收益率（类似与债券），而分级B的定价基准是围绕净值的市场博弈（类似于股票）。 欢迎大家讨论。 2015-04-21 11:03 0 条评论
陪伴成长 - 陪伴成长 中航军 到底犯了什么错？ 从最开始被广泛看到，到现在被广泛不被看好，中航军A 似乎注定要做个有争议的孩子。 看到太多悲观的帖子，我觉得需要有一个长期观察 它 的帖子。所以，本文的目的不是分析价格便宜还是贵，而是提出未来可能受到影响的因素，以便我们可以一期长期观察。 以下是一些基本事实： 1.在低折发生的时点，高于净值的分级A类，将会发生实际损失。这点应该没有争议。 2.在市场普遍预期低折之前的时点，分级A的定价，并不会完全受净值约束。这点可能有争议，但可以观察：中航军A 是否始终低于净值交易。 3.由于目前广泛不被看好，中航军A 的隐含收益率与主流分级A的隐含收益率出现了明显差异；而且如果继续不被看好，这种差异似乎还有可能继续放大。这是目前观察到的现象。 4.跟 中航军A 一起趟枪的还是有 中航军B, 目前也广泛不被看好；而且额外还连累了 基金公司 甚至 基金经理。 基于以上的事实，我的看法如下： 1.高收益本身没有错：如果大家都觉得高收益有错，那应该+3%的分级A最好；如果按照这个趋势，+0%的分级A应该更更好； 2.下折损失本身是可以测量的，而下折是一个相对长期的过程，短期没必要太过担心；目前似乎并没有观察到市场为“遥远”的下折提供溢价； 3.中航军A 的隐含收益率所差获得额外收益是可以测量的，而这种收益会体现在每天的净值提升中；为了维持隐含收益率，市场需要对净值提升进行补贴。 基于以上的看法或者其他的看法，我相信大家都可以自己建立模型测算一下，然后根据自己的投资习惯，分析 中航军A 是否值得投资。 以下是我对 中航军A 未来发展的看法（基于市场惯性，假设下折在第一次定折之后，而且只考虑下折一个因素）： 1. 短期（从现在到基金正常运行）：中航军A 定价取决于市场博弈，什么情况都有可能； 2. 中期（持续到第一次定折）：中航军A 的定价会受隐含收益率的影响，不是 中航军A 把大家拉上去，就是大家把 中航军A 拉下来； 3. 长期（持续到定折）：中航军A 的持有人确实会在下折期间受到损失，所有交易价格高于净值的分级A都是这个结果。 结论：价格高于净值的分级A确实不是长期（一直持有到下折）持有者的最佳选择。 一期来看戏吧！ 2015-04-27 23:20 0 条评论
lailai2000 - retire at 30 分级A需求楼主提到的都是散户，遗漏了机构，分级A之所以会按AA+定价是因为机构而非散户，所以机构需求才是主要的，而那些隐含收益率特别低的也大多都是机构锁仓造成的。 2015-04-28 03:37 0 条评论
陪伴成长 - 陪伴成长 @lailai2000 分级A需求楼主提到的都是散户，遗漏了机构，分级A之所以会按AA+定价是因为机构而非散户，所以机构需求才是主要的，而那些隐含收益率特别低的也大多都是机构锁仓造成的。 --------------------------------------------------- 分级A需求，既包括机构，也包括个人，但是其出发点是相类似的。 分级A的定价，我的看法是按照低风险条件下的短期资金成本进行的。 至于机构锁仓问题，我也不明白。难道锁仓收益风险会优于轮动？ 2015-04-28 14:06 0 条评论
lailai2000 - retire at 30 至于机构锁仓问题，我也不明白。难道锁仓收益风险会优于轮动？ 2015-04-28 15:11 0 条评论
jiiiiiiisilu - IT头骨 有个疑问：’西胖子 用实践在证明“所有的A基，没有本质区别。”。‘这个实践是多长时间，有经历过一个完整的牛熊周期吗？ 2015-04-28 15:28 0 条评论
陪伴成长 - 陪伴成长 @jiiiiiiisilu 你可以看看 @西胖子 的实盘贴。 应该说，这是目前JSL上很多投资者做分级A轮动的理论基础，从理论和实践上解答了很多的疑问。但长期来看是否是这样，还需要时间检验。 这也是这个帖子的初衷，希望放长周期来观察分级基金。 2015-04-28 19:52 0 条评论
陪伴成长 - 陪伴成长 赞同来自: 文明守望 @lailai2000 我的疑问其实是这样： 并没有谁要求机构只能买一个分级A，所以机构完全可以构建一个分级A组合。 目前的分级A成交金额已经相对比较大了，而一些低收益率的分级A规模并不大。所以规模原因似乎不充分。 如果考虑市场交易的问题，其实机构完全可以逐步赎回，然后再去买入其他更高隐含收益率的产品。所以交易问题似乎也不充分。 当然，以上这些其实都是现有理论无法解释的问题，也许只有机构自己才能解答了。 2015-04-28 20:00 0 条评论
lailai2000 - retire at 30 方证研报中分级A收益率和机构持有度呈反向关系。机构也并非完全不轮动，比较银华稳进半年报和年报，至少红塔证券的8个多亿盘子就轮动出去了，但机构上亿盘子轮出去还是有难度的，每周成交稳进也就几千万，要不产生相当大冲击成本要很长时间。
   2015-04-28 21:34 0 条评论
陪伴成长 - 陪伴成长 赞同来自: qqfred 、ssh 、林榕 、弱冠之季 、Terrill更多 ? 第六个问题： 分级A 是低风险投资吗？ 原以为，投资 分级A 的都是对 A股 非常熟悉，但是不愿意投身于（或者全部投身于） A股市场 的投资者。毕竟，对新投资者而言，分级A 的收益其实非常有限（年15%已经是相当高的收益率），远不如玩 A股 和 分级B 开心。 但没想到，才大约 5% 左右的跌幅（个别品种除外）就让大家坐立不安，连”割肉“、”崩盘“ 都出来了。要知道，仅仅今天一天，上证指数 就跌去了 6.5%，XQ 上也没见什么。 JSL相当长时间以来，都是 分级A 如何如何NB，分级B、套利 如何如何 SB，以至于 分级B投资者 和 套利者 都要借用前几天的机会调侃 分级A投资者。调侃归调侃，不妨冷静想想，分级A 真的是低风险投资吗？ 就我个人理解，分级A最多算是 低波动性投资 ，远远谈不上 低风险投资。 按照历史数据来看，考虑所有约定收益率品种，分级A价格的波动区间，大约在 0.7 ～ 1.1 之间，如果以 0.85 为中值来看，上下波动大约为 30%。相对于15%的预期收益而言，30%的波动虽然没有 A股 那么大，但其实也不算小。 那投资 分级A 的主要风险是什么呢？就我个人的观察，不考虑交易体系，分级A 主要的风险包括如下三类：
前两个风险，也许还可以通过学习和实践不断提升，但第三类风险怎么办呢？从这几天的实践就可以看出，所有新增份额都需要实际资金的承接，轮动投资者 本身能够容纳的新增份额非常有限，而短期的投资亏损甚至导致一部分承接资金的离开。如果 短期份额供应 超过了 短期份额承接能力 呢？ 分级A的投资风险，我们可以继续观察，但千万不要掉以轻心。 2015-05-28 23:07 0 条评论
lailai2000 - retire at 30 赞同来自: 五官不正 、smao 、skyblue777 、luckzpz 、雪舞风回 更多 ? 关于A本质风险，我在其它帖子中也探讨过，主要风险为：一、利率风险，债券市场利率变化，包括信用利差变化引起分级A价格波动；二、浮动利率风险，来自央行基准利率变化引起分级A息票利息变化进而引起A价格波动；三、短期供求失衡风险，来自股市火爆引发套利盘打压、打新抽血及A扩容等短期资金面的流动性影响等。其中前两个风险是长期影响因素，第三个供求面的风险是短期性的，其实不止是分级A，分级B、股票、债券、货币、商品、房产等所有资产和投资品都会受供求影响，理论上都是“供应无限而需求有限”，但如果某个资产短期供应超过承接需求，则价格会下跌预期收益相对其它资产会上升进而吸引资金抛出其它资产来接盘，金融市场就是如此进行动态平衡一直达到和其风险相适应的程度。条款复杂性、创新性本身并非风险，只有投资者搞不清其究竟是什么才会产生另一种特殊风险——投资者理解错误风险，但这并非分级A的风险，而是投资者的风险。分级A本身并不包含股票特性，除了少数无下折保护的特殊A类是累计递延优先股含有股性，其它标准有下折的分级A都只有债性 、期权特性、 博弈性。可通过学习与实践提升自我就能消除的就不算什么风险，只有无法规避的，来自投资品本身的固有特性的影响因素才叫风险。分级A是低风险投资品，但绝对不是无风险投资品，历史上稳进11年时曾最低跌到0.73，就是一个极端例子，当时城投债危机爆发信用利差迅速扩大，但机构投资者当时还未大规模进入导致其信用风险被高估而导致暴跌，其它较大下跌还有大家较熟悉的去年底和这两天这两次受套利盘打压而下跌的例子。综合权衡风险和预期收益，若预期收益用6.5%-8%，仅考虑债性和期权下折收益，不考虑轮动和博弈等增强性收益，分级A还是极具有吸引力的，非常重要的一点是其不用承担信用风险，这点是在刚性兑付逐渐打破信用风险不断暴露的这个时代非常可贵的，但投资者仍需要认清其本身的固有风险，并不能保证你在任何想要用钱的时候拿回全部投入本金。 2015-05-29 00:15 0 条评论
楼上说的非常中肯,撕破了这些所谓"低风险投资者"的面具. 其实JLS上的N多A,都是既没有水平买股票,也没有胆量买B,更没有钱买股指期货的人(不是指所有人,请那些几千万身家,动不动谈财务自由的人别对号入座),看见居然还有几毛钱一股,涨跌不过几厘钱的东西存在,而且又听人说这玩意是低风险的,是投资,听起来多么高大尚啊,于是就叫嚣着冲进来,进来才发现,原来8毛钱的股,跌8分钱也是跌停啊,没比全通教育跌40少到啊,原来这个也可以一天亏好几个点的,这点玩A的大多数人就不如玩B的心理素质好了,今天B全线跌停,没看见几个买B的哭着喊着崩盘了,大家谈论的还是明天能不能接着套之类的. 2015-05-29 00:18 1 条评论
Cuiyang - 无风险套利是后卫，分级A是中场，指数增强是前锋， 赞同来自: 陪伴成长 前阶段大家热捧的固息永续证券a级同样面临一个不确定的本金流动性产生的定价问题，1块的价格获得6分的实际收益率6%，0.9元的价格获得6分的实际收益率6.6%，年化收益获得0.6%的增长，本金却有10%的亏损，下折时间到底有多长我们谁也不知道，简单的算为了长期获得6%的固息需要16年弥补本金损失，但是如果价格长期在0.8呢？永续债的定价本身就是一个难题，何时下折更是一个难题，所以我的看法如果纯粹吃息不如买债券或是有期限的固息a，如果投+3做轮动最优组合是根据母基距离下折的空间配置一定比例的母基发挥空头期权的价值，关于这一块我最近在做一个资产配置的模型，成熟了再跟大家探讨 2015-05-29 02:20 0 条评论
陪伴成长 - 陪伴成长 @lailai2000 只是技术探讨。 利率风险是所有投资定价的基础，这个不是 分级A 特有的。而且， 因为 分级A 采用了 "基准利率+X" 的方式，利率变化对 分级A 其实是更加平缓的，因为X的部分是确定的。这也是很多人讲利率降到0，分级A 还有+3%的原因。 我之前有一个问题是讨论分级A的供需，你可能还没有理解我所说的 ”需求有限、供应无限“。当然，目前 分级A 的总体规模还相对有限，所以未必真会出现我所担心的情况。但这一点会严重影响我的投资决策，所以我会非常看重。毕竟，股市 和 债券 流动性严重缺乏的情景仍然一直在我脑海中浮现。 这个帖子持续的时间应该会很长，我们一起看长期的市场检验吧。 2015-05-29 08:57 0 条评论
wuyuesanshan - 价值+量化 赞同来自: yya @Cuiyang ，“1块的价格获得6分的实际收益率6%，0.9元的价格获得6分的实际收益率6.6%，年化收益获得0.6%的增长，本金却有10%的亏损”，为何说本金有10%的亏损？不是打折买入的吗？我觉得恰恰是优点。当然是对注重净值增长的长期投资者而言，对短期价格投机而言，二级市场价格折扣的扩大可能形成实际的亏损。看来投资期限的假设很重要。 进一步思考：打折买入的问题在于，打折买入的折扣何时可以转化为实际收益？如果时间太长了，为此所付出的代价（相对于高约定利率A，低约定利率A每年收入的利息较少）就不值得了。 这么说，对于低约定利率A（如+3，+3.2，+3.5），下折价值很重要。 对于高约定定利率A（+4.5，+5，固定7%），下折影响相对复杂：一方面，下折意味着提前归还本金，如此前溢价买入，则部分溢价将转化为损失（类似中航军A)，即使未溢价买入，也会产生再投资风险（到时还有保本高约定收益的品种吗？如有，还能打折买入吗？）。 对于中约定利率分级A（+4，固定6%），一方面下折价值仍很重要，但对再投资风险也会有点担心。 2015-05-29 09:09 0 条评论
花开富贵 - 70后工薪族 看了各位的思考，我觉得很有收获，感谢有这个平台给大家有交流的机会。我觉得投资分级A的很多人也未必全是不敢买股票的和买分级B的。我来谈几点。第一：还是仓位配置问题，市场是不确定的甚至不可预测的，只是一种概率，对于一个讲究策略的投资人来说，仓位品种之间的比例搭配可能更好。第二：分级B，分级B我个人认为是不能长期持有的，但对于一些明显的市场热点，完全可以在控制仓位和设置止损的情况下，买入相应分级B，适合短线战法或者趋势投资。第三：分级A。对于讲究策略以及中长期持有（做好持有两三年的准备）的投资人来说，对于分级A我觉得买入折价大且有下折保护的，可以肯定是一个很好的决策，不要在意短期的供求冲击，这些都不是问题，价格最终要向其价值靠近。而对于隐含收益率很高但溢价的分级A，我依然觉得长期看不是好的投资品种。让我们拭目以待吧，我依然看好未来的半年里，象目前的银行A，酒A等，它们的价格回到1元附近要不了多久。 2015-05-29 09:12 0 条评论
陪伴成长 - 陪伴成长 @wuyuesanshan 我认为亏损有两种，一种是暂时性亏损，一种是永久性亏损。我理解 @Cuiyang 所说的本金亏损是永久性亏损。 对于 分级A 而言，有些价格可能永远都回不去了，这就是永久性亏损了。你可以设想一种场景：如果法定利率不变，市场实际利率上升的时候，分级A 应该如何定价呢？ 2015-05-29 15:48 0 条评论 |
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