【果壳实验室专访】克里斯·安德森，创客养成计划

果壳实验室采访克里斯·安德森了啊！！！

啊！！！上错图了啊！！！此Anderson，非彼Andersen啊！！！

老爷子的名字大家可能不熟悉，但是混互联网的多多少少都听说过“长尾理论”吧，就是老爷子出版的第一本书。老爷子还出版过《免费:商业的未来》和《创客:新工业革命》。哪本都是畅销书啊！

出书并不是老爷子的主业，看看老爷子的简历，有着相当传奇的职业生涯呢。曾经在《科学》与《自然》当了6年的科学编辑，然后到《经济学人》在科技与商业编辑的位置上度过了7年，并于2001年接管《连线》，担任主编。从此带领《连线》杂志走上了获奖之旅，成为了科技类媒体的代表刊物之一。

此次采访大概分为两部分---无人机和创客，方便大家阅读。

 

无人机

职业生涯

1. 编辑、作家，或者CEO，你更喜欢哪个职业称呼？
现在我担任的角色是CEO，我的职业生涯是从小人物开始的。最开始的邮差，然后又朝科学家的方向发展，之后成为了编辑，现在担任CEO。实际上我更喜欢“创始人”这个称谓，创始人”也是一个重要的概念。创始人可以建立一个社区，或一个公司。我不仅仅是3D Robotics的CEO，而且也是它的创始人。

2. 众所周知，你以前是《连线》杂志的总编，获得了无数的荣誉。而现在却转行进入了无人机领域，这是为什么呢？这和之前在杂志社的经历有很大的不同啊！
的确是有些不同，但我也不是从《连线》杂志直接进入到一个陌生的领域，无人机领域。我在《连线》杂志大概工作了12年，在2007年，跟随着创客运动，我开始和我的孩子们一起做实验，包括电子实验，机械实验，机器人实验等。但孩子们实际上觉得机器人非常的无聊，于是我开始想有没有什么更好玩的实验能吸引孩子们的兴趣。那为什么不尝试一下会飞的机器人呢？我的孩子们也说那就做做看吧。尝试了一段时间后，孩子们依然对无人机不感兴趣，不过这时我已经创建了一个线上的无人机社区DIY Drones。于是这个社区开始发展，技术在社区里慢慢的成熟，然后有人想购买这些技术，所以我业余时间和另外一位创始人成立了一家公司。有一天我们找到了投资人，而公司第一年的收入就达到了500万美元。所以我觉得是时候转为全职工作了，于是我离开了《连线》杂志。这完全是场意外，从一项业余爱好转化为一家公司。

 

开源社区

3. 就像你上面所描述的，你不仅仅是一家无人机公司3D Robotics的创始人，而且也是一个成功的线上社区DIY Drones的创始人。我们果壳实验室也致力于一个为创客服务的线上社区，请问你能为我们提供些建议吗？
这很困难，非常非常的困难。社区是基于一个共同目标而成立的。最好的社区是共同去创造某一个东西。首先你要提供一个空间，线下的或线上的都可以，让大家聚在一起。然后你需要提供一些工具，比如基本的编码和例子，供大家使用。之后你还需要给大家提供一个前景，能用这些基本的工具去做些什么，比如去优化这些编码或者用这些编码去编写程序。最后你就要不断地去带动这个社区，鼓励好的社区行为，惩罚不好的社区行为，召集更多的人加入这个社区，不断地分享这个社区所取得的成就。就跟拉拉队队长一样，带领着大家前进、前进、再前进。社区是由志愿者参与组成的，你不能强制他们去做什么，只能给出一个比较远期的目标，提供空间和工具给他们，然后期待奇迹的发生，吸引到有实力的人加入进来。

4. 那DIY Drones和DroneCode都是线上的无人机社区，它们俩有什么不同吗？
DIY Drones是给无人机爱好者提供的社区。大家聚集在一起，成立讨论小组，聊聊无人机。而DroneCode是给无人机开发者提供的社区。举个例子，DIY Drones就像是微信，是一个交流社交平台。但如果你要去开发程序，你就需要使用到一些像GitHub这样专业的平台了。

5. DroneCode是由Linux基金会负责管理的，去年你也在MakerCon上提到Linux又重新成为了主流的操作系统。麻烦你能再仔细阐述一下这个观点吗？
Linux最初是用作服务器系统的，后来希望其能成为一个桌面计算机的操作系统，但是没有成功。可现在成为了移动设备上操作系统的内核，比如Android和IOS就是以Linux为基础开发的。物联网的到来，我们发现无论是汽车还是无人机，都运行着Linux系统。现在我们的无人机上也运行着Linux系统，可以调用所有现成Linux函数库中的编码，比如计算机视觉，人工智能等。然后再和我们自己的无人机程序相互配合。

 

无人机

6. 最初3D Robotics的产品是基于Arduino平台的，所以这是不是意味着以后你们的产品将会转向于Linux平台。
的确，我们最初推出的开源无人机飞行控制系统ArduPolit是基于Arduino的，一款拥有8-bit的芯片，没有操作系统。然后我们使用了ARM的芯片，32位，上面运行着我们自己的实时操作系统系统。现在我们又把这套系统移植到了更加强大的芯片上，比如高通的骁龙等，运行着实时的Linux系统。

7. 除了空中摄影，请问无人机还有其它的用途吗？
测量世界才是无人机的目的，比如互联网的历史是将界面数字化，我们花了20年的时间把界面给数字化了。那物理世界呢？在物理世界中我们只能测量我们能认知到的东西。

现在我们把互联网扩展到整个物理世界，有些人把这个过程称之为“物联网”。如果你想把物理世界给数字化，则需要传感器。有些传感器会穿戴在我们身上，有些传感器会安装在汽车上，有些会在我们家里，而最简单的方法就是将这些传感器安装在天空中。

太空太高了，地面太低了，天空正是一个完美的空间去测量这个世界。有些时候我们会用照片来测量，有些时候我们会用视频来测量，有些时候会用其它的传感器，比如红外线、雷达，或者化学传感器。所以说将互联网扩展到真实的世界中，最简单的方法就是将互联网放到空中，从高向下的测量。

最美妙的是在把互联网投放到空中的时候，不仅仅是将测量到的信息传回互联网，同时也会将互联网的智能通过这些设备投放出去。比起单一的设备，每一个设备放到空中后都变得更加的智能，因为它们会通过互联网智能的彼此结合起来。这样它们就会明白需要去哪里，哪里需要避让，可以更安全的去测量每个空间。

无人机就是“物联网”中的那个“物”。我们人类的发展从农业开始，然后是建筑，基础设施等，不过这只是开端。农业，能源，建造是世界上最大三种产业。对真实世界的模拟将会是一个新的产业，我们不需要去实地测量了，因为实在是太困难了。现在你所需要的只是拿起手机，按一个按钮，无人机就会升空，在云端把物理世界数字化，然后你就得到了一个虚拟的模型。

8. 那说不久以后，将会有类似于室内的无人机的设备出现？
下一代的产业将会是如何把互联网扩展到整个物理世界，无人机只是其中之一。智能汽车、智慧城市、智能家居，甚至是可穿戴性设备都会是其中的一部分。

9. 所以说未来世界上所有的东西都会被数字化？
是的。

10. 3D Robotics是一家内核开源的无人机公司，而大疆是一家闭源的无人机公司。所以你认为3D Robotics和大疆之间的竞争最后会转变为不同商业模式之间的竞争吗？
是的，我认为是的。我认为我们就像是谷歌的Android，而大疆就像是苹果的IOS。我们的内核是开源的，是围绕着社区的建设而发展的。有的社区负责制作硬件，有的社区制作软件，有的是提供服务的。就跟Android似得，有很多手机上运行着Android，有许多运营商支持着Android，有许多的应用在Android运行。比起苹果来，谷歌并没有从手机上赚到很多钱，但是谷歌的产业生态系统更加的强大，达到了87%的全球市场。

大疆是一个非常伟大的公司，和Apple的方式差不多，是一个闭源平台，只开放了小部分类似于应用商店的层级。基本上它们是想把握使用者的体验，把自己当做是一家硬件公司。当然它们在消费者领域非常的成功，市场份额都是第一位的。但是我们认为在商业应用领域，开源的平台比起闭源的平台将会更加受到欢迎。

 

创客运动已经结束？

上面分享了克里斯·安德森老爷子对无人机，开源社区以及未来科技的一些看法。接下来将分享老爷子对“创客运动”的一些新观点，特别是去年他提到现在的创客运动已经和他最初经历的创客运动不一样了，甚至是已经结束了。果壳实验室的创客小伙伴们听了非常的不爽，还没火起来就先夭折了。一定要问个清楚，你凭什么这么说。

奥总统和李总理能把“创客”或“双创”升级到国家战略，安德森老爷子可是起到了不可忽视的作用。老爷子2012年出版的《创客:新工业革命》这本书，第一次把创客从业余爱好者们上升到了工业制造的层级。

他当时在书中写到在数字互联网的推动下，创客运动将会改变传统的工业制造体系。创客可以通过数字工具设计自己的产品，比如编程和3D打印数字模型，然后通过互联网分享到开源社区供其他创客们修改和使用。无数的创客在开源的社区进行交流，并对开源的数字作品进行改进优化，最后合力设计出有商业价值的样品。由于样品是基于数字工具设计的，所以所有的零部件都可以数字化，并能把参数通过互联网传送到位于中国等国家的代工厂。几个星期的时间所订购的零部件就会通过快递运送到创客手中，再由创客们组装成成品，并通过电商进行销售。形成了一条完整的，由创客自己掌控的，研发-生产-销售的链条。摆脱了传统大型工厂或大型企业对产品各阶段渠道的垄断。

那是什么原因动摇了老爷子对创客运动的期盼？“双创”从此沦为口号吗？来听听老爷子对“创客运动”的新看法吧。

 

现在的创客运动

11. 同样是在去年的MakerCon上，你提到现在的创客运动已经和以前不一样了。科技发展的太快以至于普通人很难成为专业的创客。请麻烦详细解释一下这个观点吗？
像我刚开始创业的2007年，也创客运动的开端，你可以用简单的工具制作出商业产品。比如用Arduino编写程序，设计简单的电路，然后用3D打印机打印零件。可是当使用工具的功能越来越强大的时候，对于普通操作者就太复杂了。比如电路制作从开始的通孔技术升级到表面安装技术，再到现在的球栅阵列封装技术；再比如最开始使用的简单的PCB软件Eagle，到现在非常复杂但专业的Altium；还有最开始的3D打印和激光切割技术，到现在的注射成型和数控机床，这些对于普通人来说都是非常困难的，需要更加专业的技能才行。这是好事，可以让产品更加的成熟，但是另一方面不好的是，你再也不能只靠两个人在地下室就成立一个公司了。

12. 在中国，“创客”这个词现在依然不是那么的众所周知，在过去也会被称为骇客、极客、业余爱好者、或者工匠等。这些称呼之间有什么不同吗？
在过去还有很多的讨论是关于“山寨”是不是创客。“山寨”也是伙伴们聚在一起工作，可能会去参考别人的技术，形式类似于“开源社区”。但它俩的确是不同的，“山寨”可能会有些负面的意义，更多的是指偷窃别人的技术，而“创客”则更多的是分享自己的技术。

在美国还有一个词叫做“DIY”，自己动手的意思。DIY在女生间非常的流行，女生们在一起制作珠宝，衣服等。所以创客更加贴近于在创客空间或微观装配实验室中工作，而DIY针对的是相对比较简单，但更加流行的一些活动。

还有一些人会在众筹平台上发布自己的产品，其中很多人并不认为自己是创客，他们更加认为自己是企业家。

所以我认为过去的那些概念，现在正在这三个方向上平行的发展着。

13. 那你认为创客运动已经结束了吗？还是转变为一个长期的运动，慢慢影响着传统的制造业？
这是一个亚文化从出现到转化为主流文化的过程。就像20世纪80年代的骇客文化，最后转变成个人电脑产业和互联网产业。它依然在那，只不过变得更加专业。所以现在的创客可以从三个方面思考，一部分创客运动转向了教育；一部分创客运动转向了企业，也就是建立了新的产业；还有一部分创客运动转向工艺，也就是艺术领域。现在的制汇节越办越多，规模也越来越壮大，所以说传统的创客运动依然在发展壮大。只不过现在扩大了活动范围，成为了一个更大的运动。创客们不再需要一个统一的创客运动来彼此关联了。比如我现在不会认为我的专业是创客，对我的孩子来说，我依然是个创客。但是在日常工作中，我却是一个企业家。

 

未来的创客运动

14. 那现在的创客运动已经转变成了一项高科技的运动了吗？只有受过良好训练的，拥有良好技术的，并且做好充分准备的人才能参与吗？
创客运动指的是利用数字工具，比如3D打印机、电子元件，或者数控机床去制作东西。数字工具的好处是这些工具使用非常简单，普通人便可以操作它们。并且通过数字化的设计后，样品就可以直接进入传统工厂，批量化的生产了。这也是创客运动的一部分。

的确几乎所有的人都可以使用这些简单的数字工具，但问题是当这些人设计的样品需要过渡到批量化生产的时候，所需要的技术就十分的复杂了。这个阶段就是所谓的从“创客”转为“专业创客”，将会使用到一些传统的制造工艺。据我观察到，很多人卡在了这个阶段。

创客运动非常适合当做业余爱好，但如果缺乏专业的技能，从业余爱好转为企业将会非常的困难。

15. 你之前发过微博说自追踪的穿戴设备是毫无意义的，那现阶段还有哪些创客产品你比较感兴趣的？
我参与过非常多的创客产品，一般都会和我的工作相关，比如新的传感器，新的开发板，或者新的工具。我最近接触的一款比较酷产品是可以3D打印电路板的3D打印机，叫做Voltera。

但我目前最感兴趣的产品是下一代的生产工具，现在的生产工具依然十分复杂。比如现在每个人都会使用3D打印机，只要按一个按钮就可以得到你想要的产品。但是数控机床呢？五轴的数控机床太复杂了，起码需要一年的经验才能熟练的操作。所以我现在非常感兴趣的是，在数控机床的操作中，如何能利用智能的软件去取代人类的技能，将数控机床变得和3D打印机一样操作简单。

如何用软件去代替人类技能是一个很好的机会。创客运动一方面就是将专业的工具，转化为普通人也可以操作的工具。现在仍然有很多传统的工具，特别是数控机床和注射成型，我认为是时候把它们简化并提供给普通人了。

16. 这很像是你在微博上分享的一台3D打印，激光切割，以及数控机床3合1的机器。
是的，的确是。我有非常多的数控机床，我认为数控机床最美妙的地方是可以加工真实的材料，比如木头、金属和塑料，可以把这些真实的原料转化为可以应用的东西。

我也认为将一些复杂的问题通过软件来解决是非常有趣的，我们有非常强大的软件，友好的用户界面，还有云技术。让我们用我们所掌握的软件技术一起来重新设计整个工业体系吧！

 

如何成为一个创客

17. 如果我是一个大学的新生，甚至只是一个高中生。那我该如何成为一个创客，甚至是专业的创客呢？
我有很多的学生，我的孩子们也在其中。好的消息是现在所有的创客工具都有免费的，比如你不需要买Arduino，因为网上有像123D Circuits这样非常好用的模拟器。你可以在上面模拟Arduino，也可以模拟各种传感器和显示屏。再还有数字设计工具CAD，也有很多免费的工具，比如Tinkercad。如果你真的需要一些零部件，只需要将数字模型上传到云端去打印，并不需要真正拥有一台3D打印机。你还可以在网上学习到所有基础的数字设计，动画，或者视频游戏设计。现在的资源真的非常的丰富。

我有一个14岁的儿子，他正在自学机械工程的CAD，电子工程的Arduino，也在学习计算机工程的编程，同时他还在网上学习大学里的课程。他现在只有14岁，我认为当他高中毕业的时候，也就是还没有上大学的时候，他已经完成了大学的课程了。这也就意味着，当他18岁的时候，他已经明白他想做什么了。他已经了解了基础的知识，所以他可以前往一所好的大学，学到一些更加专业的知识，能让他深入到下一个阶段，而不再花费时间学习基础技术了。

所以说马上动起来吧。工具就在那里，非常简单和全面，也非常有意思。你不需要实际去购买这些东西，所有的工具在互联网上都被虚拟化了。

18. 那我还需要上大学吗？既然所有的知识都能在互联网上搜索到。
这世界上的确有一小部分人是有天分和自我驱动力的。这部分人真的在高中就可以掌握一切所需要的知识。

但是典型问题是，我们错过了对数学和物理等基础科学的深度理解。你去上大学的原因是学习技术的基础，不是怎么去编程，也不是机械工程，这些你都可以在网上学到。你学的是统计学，数学等基础科学。但你日后的职业发展，你就会明白这条算法为什么会这么用，我们为什么把东西设计成这个样子。你学习到了技术背后的理论，背后的逻辑思维，而不仅仅是实际的应用。如果你了解到该如何使用数学的时候，在学习数学的过程中将会变得非常的兴奋。比如你直接学习统计学，过程会非常的无聊。但是如果你是因为大数据而学习统计学的话，你将会明白我为什么要学习它，然后学习的过程将会非常的有意思。