再说收缩力 主讲者:王兆宇老师 王兆宇: 继续说说收缩力
转发赣州老师的图片,诊断没问题吧,IAC,含较大附壁生长成分(GGO) 王兆宇: 肿块与胸膜有两个锐角,绿箭所示 王兆宇: 这连个锐角的脏层胸膜边,明显被牵拉起来,形成胸膜凹陷。 阚: 这2个胸膜没有牵拉 王兆宇: 这是我们自己的病例,考虑慢性炎症。病理穿刺也是。没有胸膜凹陷及牵拉。 王兆宇: 胸膜的牵拉不仅包括对肺外周贴胸壁处的牵拉,还包括对叶间胸膜的牵拉。 王兆宇: 这样牵拉的范围就比较大,很多周围型肺癌都可见到胸膜牵拉。 王兆宇: 背段的腺癌,不仅拉了胸壁处的胸膜,更明显的是拉了斜裂胸膜。 王兆宇: 快要跨裂了。 王兆宇: 可见斜裂胸膜凹陷的比胸壁旁更明显,因为上叶的胸膜是软的,一起被拉过来了。两层胸膜交界处比较模糊。 王兆宇: 再看一幅,照片不太好,但也看得出:
水平裂下面有个早期腺癌 王兆宇: 同一例,胸壁处也有一点收缩力
隐约有两条牵拉线,隐约有两个小喇叭口
这个更典型。我们核对过病理,这些牵拉线处肺组织扩张不好,属于有轻度肺不张。 王兆宇: 如果好几层都是一条线,三维重建就是一个面,如上图胸膜侧 卜: 这个牵拉其实是一个面? 王兆宇: 是的,是一个面。
绿箭标的地方,是肺不张面,不是肿瘤浸润。红箭示肿瘤,肿瘤是类球状的。
绿箭的那个角,能看清吗? 我: 能,喜羊羊的角? 王兆宇: 是的,喜羊羊的角
就是这一幅,最说明问题
这也是个早期腺癌,注意绿箭胸膜也是有凹陷 阳光明媚: 潘老师的炎性平直、凹陷说的是收缩也可以牵拉胸膜吗?就是也可以出现胸膜牵拉吗炎性 王兆宇: 慢性炎症也有轻度牵拉。 阳光明媚: 炎性? 王兆宇: 是的,后两幅是炎性 阳光明媚: 恩,慢性炎症也可以出现牵拉
这个呢?? 我: 小磊的腺癌吧 王兆宇: 同意妞妞老师意见,早期腺癌(小磊的)
结核吧 王兆宇: 这个考虑慢性炎,倾向结核,支持李老师 王兆宇: 角是有点粗的。 王兆宇: 那个太细了,清秀,代表牵拉时间很久。 程小磊: 嗯嗯 Tb 木子与十八子: 收缩力不够 木子与十八子: 纤细,匀称 王兆宇: 是的,喇叭口也很小 山涧溪鱼: 为啥靠近病灶羊角的基底部比较宽? 木子与十八子: 癌瘤羊角,收缩力问题,就是侵犯了纤维支架,牵拉 王兆宇: 我觉得不用侵犯,只是牵拉 木子与十八子: 近瘤侧,该是侵犯 王兆宇: 病理片不支持浸润引起 木子与十八子: 以前织过渔网,当有鱼上网,鱼周围网络就会聚集;肺的纤维支架,正常的该是均匀分布 王兆宇: 很形象 胡定海: 局部牵拉的基底部不知道有无癌组织 ?? 王兆宇: 基底部是癌与肺不张交界 王兆宇: 鳞癌也有一点收缩力 胡定海: 在哪里为界有病理依据没 王兆宇: 实际上CT上感觉得出,均匀羊角状区或兔耳状区,是肿瘤外 山涧溪鱼: 这收缩力,和鱼撞网力,不一个方向 木子与十八子: 是的,鱼(癌),周围的网(肺泡)也会聚集萎缩 王兆宇: 是的,肿瘤一收缩,肺泡就会像渔网一样收起。 木子与十八子: 完全膨胀的肺,纤维支架应是均匀分布,就像水中自然张开的网,网格均匀分布! 王兆宇: 再看这例周围型鳞癌,收缩力很隐约,比腺癌差多了。 王兆宇: 鳞癌也有一点纤维化,即上皮间质转化(EMT)
王兆宇: 癌细胞胖,纤维细胞瘦,部分癌细胞变成纤维细胞,整体肿瘤体积就倾向缩小,从而产生收缩力。这种现象在浸润性腺癌更普遍,更大量,所以IAC的收缩力最强。 我: 纤维细胞? 王兆宇: 对的,就是这些纤维细胞,来自于肿瘤细胞 王兆宇: 人体EMT是肿瘤以退为进的保护措施。 刘宏炜: 这些纤维细胞还会变回去吗? 王兆宇: 很难变回去,刘主任。 今天在肺部影像群提出来一个诊断细节问题:如何区别胸膜牵拉线和肺内纤维间隔? 王兆宇: 区别二者确实有点难度,留待以后思考观察,再来探讨。当我们知道一些东西之后,未知领域会更宽广,更感到无知。
王兆宇: 就是这一条,怎么区分间隔还是牵拉?留待以后分解。 王兆宇: 今天的主题到此为止。谢谢! |
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