黄勇 22:39 男性,45岁,左侧颈部包块3月 黄勇 22:45 神经内分泌肿瘤G2 Ckpan+, cam5.2+, Syn+,CgA+, Ki-67 + 约7%,CK5/6-, LCA-, CD20-, TdT- 黄勇 22:45 类癌 话雪 22:46 G2是什么?不典型类癌? 黄勇 22:47 应该是不典型胸腺类癌。 黄勇 22:48 1、右侧锁骨上淋巴结肿大,在我的资料中,可以除外胸腺瘤。虽然书上说胸腺瘤可以淋巴结转移,但我初诊的没有遇到过! 2、淋巴瘤一般都为乏血供,这一例虽然没有测CT值,第二期增强血供还是很丰富! 3、胸腺类癌,增强后,大多数静脉期的强化还是高于动脉期的。我手头的资料。 4、侵袭性高的胸腺瘤初诊时很少血行转移,文献上好像不到10%。但我在工作中没有遇到。但心包可以,是直接侵犯。手术后的胸腺瘤淋巴及血行转移可见到。 东辉 22:53 是不是胸腺瘤,多数直接侵及邻近的胸膜或者是心包,而淋巴瘤多数是导致心包,或者是胸膜腔的积液。 黄勇 22:54 对的,王老师 Robust 22:59 @黄勇山东肿瘤医院影像 黄老师,那前纵隔的恶性生殖性肿瘤的转移呢? 黄勇 23:00 理论上精原细胞瘤可以淋巴及血行转移。 黄勇 23:02 但我手头的的大约5例,初诊时没有1例血行转移,有1例生殖细胞肿瘤,病理怀疑精原细胞瘤的,有右侧锁骨上淋巴结转移,那1例HCG150,因此不能除外绒癌。 黄勇 23:02 绒癌和内胚窦瘤初诊时血行转移很常见。 黄勇 23:03 还有猜的吗? 影像人生 23:04 胸腺癌 肝脏肺转移? 话雪 23:06 你标记的都是转移,胸腺癌,但没看到直接侵犯。生殖细胞肿瘤是不是年龄大了点? 黄勇 23:06 这个片子信息挺多的: 1、叶间胸膜转移,提示胸腺来源,胸腺瘤或癌 2、这一个是女的,因此,恶性生殖细胞肿瘤不考虑,太罕见了! 3、第一张幻灯的第二张图,病变的左侧也可以看到胸膜的转移。 话雪 23:08 我猜胸腺鳞癌 臣本布衣 23:08 前纵隔占位,相对富血供,密度不均匀,形态不规则,把神经去掉,生殖年龄不符,去掉,就是胸腺瘤,浸润型的。 黄勇 23:09 1、胸腺瘤初诊时几乎不会有血行转移,我的资料没有1例,但书上见过。 2、肝脏转移,血供太丰富了。 3、胸椎的转移,尤其是成骨性转移,主要见于胸腺类癌。 4、图中也可以见到左侧肾上腺的富血供转移 5、类癌的边缘常较鳞癌清晰,部分类癌外侵不明显也是特点! 6、这一个外侵不明显,富血供,胸膜转移,肺转移,胸椎转移,可见成骨,肝富血供转移,都指向胸腺类癌! 黄勇 23:11 这个还是胸腺类癌 话雪 23:11 胸椎的转移,尤其是成骨性转移,主要见于胸腺类癌,这个为什么啊? 黄勇 23:12 这个我也说不好,在多年前的一本中国医科院肿瘤医院的影像书上就是这样写的!我在实际工作中也得到了印证! 黄勇 23:14 我再发一个胸椎转移的 黄勇 23:17 类癌30%可见钙化,这一例边缘清晰,外形上不太像胸腺癌,但胸椎成骨性转移了,是典型的胸腺类癌,可惜没有增强CT,但还是可以提示诊断。具备类癌的一般特点。 黄勇 23:18 所以,对于胸腺区,外侵不是太显著的,如果血供丰富,要考虑胸腺瘤和胸腺类癌。 黄勇 23:20 最常见的是胸椎转移,成骨 夜猫 23:20 胸腺恶性肿瘤一般不侵犯周围肺组织,但淋巴瘤常侵犯肺,是这样吗?黄主任? 黄勇 23:20 不是,胸腺癌,侵犯显著。 黄勇 23:21 本来打算整理好胸腺一起给大家讲的,但总是抽不出时间来。 黄勇 23:21 就先讲这一点类癌。 吴志伟 23:21 为什么胸腺癌好发老年人? 黄勇 23:22 胸腺瘤和癌40岁以上多见,40以下少见,30岁以下罕见。这是规律! 黄勇 23:23 但类癌可以发病年龄较小,在30岁以下,和肺的类癌一样。
这一例也是类癌,有钙化,显著强化,第二期较显著,但这个外侵要稍微显著些。 东辉 23:25 如果是胸腺癌的话,是不是侵犯和包绕临近的的血管更加明显一些? 黄勇 23:25 关键是肿瘤内可以见到短管状的血管,是其特点,这也是为什么误诊了那例孤立性纤维性肿瘤。 黄勇 23:26 但类癌,其内的肿瘤血管较为成熟,所以一般为管状,线样的肿瘤血管在胸腺癌中也可见到,特征性不强。 黄勇 23:27 胸腺鳞癌,侵犯大血管是非常重要的特点,胸腺瘤我没有见到1例侵犯血管的,只是在书上见过。 吴志伟 23:27 @黄勇山东肿瘤医院影像 是不是最后病理才能作为最终诊断 黄勇 23:28 这是肯定的,你不能没有病理就治疗吧,这是原则。 黄勇 23:29 侵袭性胸腺瘤很少侵及血管,这一点必须记住 黄勇 23:30 我也只是在书上见过,我的50例胸腺瘤没有1例侵犯血管,没有1例淋巴结转移,没有1例血行转移,在国外也有类似的报告。 黄勇 23:31 但不能太绝对,在外文书上见过,说明是可以的,但罕见。 夜猫 23:31 胸腺恶性肿瘤侵犯周围肺组织常见么? 东辉 23:31 胸腺癌应该常见 黄勇 23:32 可以的,一般较轻微,不如淋巴瘤显著 夜猫 23:32 我觉得这点和淋巴瘤鉴别有意义,淋巴瘤侵犯周围肺组织常见.
这一例对肺只是压迫,都手术切下来不一定没有侵犯。 黄勇 23:33 这一例也没有侵犯
这一例侵犯右肺 影像人生 23:34 是不是侵犯血管了 ?黄老师 黄勇 23:34 是 黄勇 23:34 淋巴瘤侵犯肺 黄勇 23:36 淋巴瘤侵犯肺更常见,但奇怪的是恶性程度最高的前驱T淋巴母细胞瘤很罕见侵犯肺,但结节硬化型HD和弥漫大B很常见。 黄勇 23:37 所以外文书上说NHL不侵犯肺是不对的,我有自己的资料。
老外说的也不一定对,因为他只是说NHL很少侵犯肺,他没有具体的数据,我有。 黄勇 23:39 我是想把胸腺有空搞清楚,把具体的数据做出来,包括钙化的形态等等。 夜猫 23:39 黄勇主任经验总结: 1.淋巴瘤一般都为乏血供,类癌血供还是很丰富.胸腺类癌,增强后,大多数静脉期的强化还是高于动脉期的,这是类癌特点. 2.类癌的边缘常较鳞癌清晰,部分类癌外侵不明显也是特点. 对于胸腺区,外侵不是太显著的,如果血供丰富,要考虑胸腺瘤和胸腺类癌. 3.锁骨上淋巴结肿大,可以除外胸腺瘤。初诊时,侵袭性胸腺瘤很少血行转移,可以侵犯心包,术后胸腺瘤淋巴和血行转移可以见到. 4.胸腺恶性肿瘤多数直接侵犯临近的胸膜和心包,淋巴瘤多导致心包或胸腔的积液. 5.胸腺恶性肿瘤瘤肺界面光滑,一般不侵犯临近肺组织,但淋巴瘤侵犯临近肺组织常见. 6. 胸腺瘤和癌40岁以上多见,40以下少见,30岁以下罕见,这是规律. 但类癌可以发病年龄较小,在30岁以下,和肺的类癌一样.但我总结了17例,都在30岁以上,所以从年龄上不易区分。 7. 胸腺鳞癌,侵犯大血管是非常重要的特点. 侵袭性胸腺瘤很少侵及血管,这一点必须记住. 8. 成骨性转移,胸腺类癌常见. 黄勇 23:39 我这里的样本还不小 黄勇 23:41 好了,就这些吧,理论行,平时看片也经常有出入。不是像大家想象的那样水平高 话雪 23:43 黄老师绝对是理论联系实际的高手。 东辉 23:45 胸腺类癌,内胚窦瘤,精原细胞瘤平常见的很少,可能见到了也没认出了 黄勇 23:46 后两者诊断容易,很少出错,张嵩老师就很拿手 东辉 23:46 是不是要结合化验室检查,譬如hcg什么的 黄勇 23:49 不结合准确率也很高,有的是我们建议临床做实验室检查的。当然,结合就更高了! 编辑: 听雨 |
|
来自: 新用户3069AL7E > 《待分类》