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古力:一旦人工智能有了自主意识,那么人类也许会濒临灭亡

 春满庭苑 2017-01-06

  本文转载自凤凰网:

1月4日,随着中国取得世界冠军次数最多的棋手古力的认输,Master(最新版AlphaGo)对抗围棋顶尖棋手的战绩停在60胜0负1和,而这场和棋只是因为棋手掉线,系统自动判和。在此之前,Master先后在弈城网和野狐网上战胜柯洁、常昊、时越等人,韩国世界冠军朴廷桓、姜东润等人。就连64岁的棋圣聂卫平也亲自上阵,最终败北。在快棋领域,Master击败了近乎所有中日韩围棋界的顶级高手。世界冠军柯洁在微博上说,新的风暴即将来临。聂卫平在惜败后说,Master是很厉害的,人是下不过人工智能的。此次新版AlphaGo卷土重来,不按定式出牌,却又能场场获胜,人工智能的发展对于棋手、对于围棋行业甚至对于人类意味着什么?

凤凰网就此独家专访了世界冠军、野狐网的股东古力,对于最新版AlphaGo的这一次对弈,古力表示,AlphaGo此次再度出山,比第一代AlphaGo改进很多,人类极难战胜。Master颠覆了围棋的定式,“但能从Master上学到很多我们看不到的东西,让自己离围棋更近一些,未尝不是一件好事”。

访谈嘉宾:世界冠军、野狐网股东古力

悬赏10万总觉得会有谁站出来战胜Master

2016年12月29日晚,在弈城网上一个叫做“Master”的新手接连战胜了谢尔豪四段、孟泰龄六段、於之莹五段、韩一洲四段、乔智健四段后引起瞩目,第二天,Master再度现身,先后打败了韩国第一人朴廷桓九段和中国第一人柯洁。随后,该账号一路高歌猛进,1月3日,古力发出10万悬赏,奖励给战胜Master的棋手,但随后又陆续有棋手被击败。4日晚,在Master现出真身后,古力与其进行对抗,仍未取胜,Master对弈人类棋手的记录维持在60场不败。

古力微博截图

凤凰资讯:这次AlphaGo在野狐网上的对弈,谷歌和野狐之间是如何沟通和安排的?

古力:通知的时候我在外地,野狐公司的人告诉我有Master这个棋手会在今年1月2日在野狐网上进行对弈,让我帮忙召集棋手。那时还不知道Master就是AlphaGo,以为是一个人,也猜可能会是人工智能,但不知道是哪家做的人工智能。然后我便通知了世界冠军和全国冠军,此前Master已经在弈城网上完成对弈,大获全胜,棋手们也都很期待这场对弈。

凤凰资讯:对弈前和对弈后心态有什么变化?

古力:可能是作为棋手的自信,对弈之前对于胜利还是有期待的。但开始进行对弈后,觉得机会比较渺茫。下完之后感觉差距还是挺大的。在下最后一盘的时候,Master说是AlphaGo的黄博士在操作,还是很激动的。毕竟是在他承认身份的时候,自己是第一个有幸跟Master的庐山真面目对弈的人。下完之后,也一直在回味对弈的棋路。

凤凰资讯:Master取得60连胜的结果事先有预想到吗?

古力:肯定预想到了。即使是人工智能,应该进步也没有这么快,总觉得应该会有谁站出来战胜Master。

此次的Master比AlphaGo第一代更加难以战胜

早在去年3月,韩国棋手李世石和AlphaGo进行公开比赛后,许多人便开始讨论人工智能是否超越人类棋手。但也有许多人说当时AlphaGo落子目的不明,有些甚至是白白送子。而此次的Master则比第一代AlphaGo更加难以琢磨和战胜。在一次采访中,和Master对弈过的檀啸七段则认为,Master为职业棋手强行打开了思维定式,“颠覆过去的走法,我没有下好,很快就不行了。如果是慢棋,让先还可以下;要是快棋,让先也赢不了。电脑的走法我们过去没有想过,可能会继续提升思考的空间,总结一下它为什么这么下。其实到现在,很多下法我们仍然不太理解。”

Master的账号信息

凤凰资讯:去年3月,AlphaGo首次对弈人类棋手。与第一次相比,此次Master在对弈上有哪些进步?

古力:相比之下应该说更加全面了,失误几乎没有。其实上一代AlphaGo在对弈过程中,我们还能看懂,甚至预测到他想干什么,下一步要怎么走,但这次完全不知道。因为一旦我们完全看不懂的时候,差距就出来了,而在我们都看不懂着法的情况下,Master最终胜了,这就说明我们之前对围棋的认知可能是有问题的,这就是进步。

凤凰资讯:去年3月份,李世石和AlphaGo的比赛中,尽管落败但也迫使AlphaGo暴露出自身的弱点。此次与Master对弈过程中,是否逼出Master的局限?

古力:明显的弱点还看不出来。对弈过程中,AlphaGo在明显占优势的情况下会比较保守,而且倾向于取得胜利。人类棋手可能觉得,在优势情况下尽量不退让,这样赢得多一些比较保守。但Master不同,在可退可不退的情况下,他选择了退让,对于Master来说赢多赢少是无所谓的,只要最终能够把胜果保持下来就可以了。不知道这算不算一个弱点。

 

凤凰资讯:此次对弈中,其实人类棋手在对弈过程中出现了明显的失误,是不是心理变化对于胜负的影响多于技术上和Master的差距?

古力:一是因为是快棋。二是后面进行对弈的棋手在知道对手强大后,心态可能不如日常那样平和。第三,人的发挥总是有高有低,围棋的话一两盘对弈可能还无法证明孰强孰弱,但60盘下来,尽管棋手有发挥好的,也有发挥糟糕的,但至少能证明对手很强大。要赢Master还是比较困难的。

凤凰资讯:聂卫平说,Master的出现是“围棋上帝派来的引路人”。从这次的对局中,能从Master下的棋上学到什么东西,能学懂还是摸不清着法?希望Alphago方面公布哪些对局数据?

古力:需要慢慢去消化。此次Master在对弈中使用的很多着法颠覆了我们以往的认识,现在来评判这些着法的好坏为时尚早,但既然他这么下,肯定也有他的道理,在对弈过程中我们没看懂对方接下来想干什么,但结束之后再思考,很多对弈过程在看不懂的棋很多还挺好的。在人机对弈过程中,每下一个棋,都会对整个局势的胜负率有分析,这个数据我们很感兴趣。当然最直观的数据就是它能够告诉我们最佳路径,尽管不能保证人工智能所选的最佳路径一定正确,但这样我们能看到很多以前看不到的东西。因为人工智能的数据非常大,毕竟棋手还是人,人脑很多东西会忘,但电脑不会忘。

凤凰资讯:此次对局Master都是采用超快棋的方式,几乎都是轻松中盘获胜,人类棋手有可能在其他领域,例如慢棋上战胜Master吗?

古力:这很难。慢棋的话,人的失误概率会少一些,但要从头到尾都零失误,对人类来说肯定做不到。如果要赢Master,必须下很大的功夫。但具体在哪里下功夫,我现在还说不上。

凤凰资讯:尽管AlphaGo和人类对弈了两次,但对于人工智能到底领先目前人类棋手多少似乎都没有一个定论,在你看来这个差距有多大?

古力:去年看李世石和AlphaGo下棋,我觉得人是有机会获胜的,人工智能只是稍微领先于人罢了。但最近它又有了重大突破,这个突破让我觉得人类很难,或者几乎赢不了人工智能。至于领先多少,很难衡量。如果非要测量差距,可以改变一下围棋规则,例如黑棋先行,他先行二十步然后我们下,或者让我们两子先下。如果我们还赢不了他,那就说明我们的差距可能快到两个子。

Master颠覆围棋定式新的势力已经崛起

在这场在围棋界掀起的人机大战后,随之而来的是对于人工智能给围棋界,甚至人类带来的挑战的思考和议论。柯洁在微博上说,新的风暴即将来袭。从3 月份到现在研究了大半年的围棋软件,无数次的理论、实践,就是想知道电脑到底强在哪里。昨夜辗转反侧,不想竟一夜难眠,人类数千年的实战演练进化,电脑却告诉我们人类全是错的。“我觉得,甚至没有一个人沾到围棋真理的边。但我想说,从现在开始,我们棋手将结合电脑,迈进全新的领域达到全新的境界。”古力也在对弈后坦言,这几天的对局让他感受到了围棋的神秘,人类与人工智能共同探索围棋世界的大幕即将拉开。

柯洁微博截图

凤凰资讯:AlphaGo的出现,对职业棋手来说意味着什么?是否就预示着职业棋手光环被打破?

古力:以前,职业棋手还是比较傲娇的,因为他们可以说是这个行业的领先者。现在AlphaGo的出现等于来了一个天外来客,棋手们内心肯定会无法接受。但我觉得还是应该坦然面对,如果人工智能不来,我们可能还在一个水平较低的地方不停开始循环。我们形容下棋下得差的棋手,臭棋篓子,每天下棋,但怎么下水平都不会提高,因为没有学到精髓,没有高人指点。我们也是一样,Master明显水平高于我们,我们肯定能学到很多从未见过的东西,水平也会有提高。让自己离围棋更近一点,何尝不是一件好事。

凤凰资讯:此次和Master的棋局中,柯洁称“新的风暴即将来临”,意指Master在棋局中各种离经叛道的招法,颠覆人类既往的经验,他甚至直言“等于以前学的围棋都是错误的”,您在对弈后也写到,“阿尔法的出现已经彻底颠覆了我们棋手对局势原有的掌控、判断。” Master的出现是否意味着我们的围棋理论和定式被颠覆,围棋将迎来什么样的变革?

古力:那些经验有可能是错的,但也并非全部,可能有些地方是错的。围棋中,有很多定式,这些定式延续了很多年。近几十年来,日本围棋发明了一些定式,但到我们现在的棋手看来,有些定式会有些问题。但这次的人工智能,把很多定式都颠覆了。例如在围棋中,很多按照以往经验和定式判断应该在这个地方下的棋,Master下在别的地方,我们就会很吃惊很诧异。但如果现在来回想我自己和Master下的几盘棋,我觉得Master下得确实有道理,这就说明我们之前的认知是错的,那么我们的认知和Master还是有差距的。至于变革,我认为已经出现了,新的势力已经崛起。尽管对于包括我在内的一部分人来说,还有些无法接受。毕竟人工智能的出现打破了很多的传统,例如有很多人会觉得,既然下不赢电脑,那么学棋的意义何在?还有对围棋的培训,既然电脑已经是最高水平了,还需要围棋老师干什么?不过对于围棋本身来说,如果能够从Master上学到很多技术的革新,那么对于围棋的真理或探求围棋最佳下法上,会找到捷径。

凤凰资讯:人工智能的发展,对于整个围棋产业来说意味着什么?道场模式会面临什么样的冲击?

古力:我觉得这样的冲击对于所有的传统行业都会有,例如围棋网站下棋,万一谁放了一个人工智能在那里下棋,那么是不是已经打破平衡了?因此整个行业,包括围棋培训的老师,都会面临一个转型。

凤凰资讯:Master的围棋对弈上引起的讨论和热议已超出了围棋界,你在对弈之后也说过这样的话,“当你发现自己曾经的意识、认知、抉择都是错误的时候,你会一如即往的错下去,还是否定自己,给自己重新开始的机会呢?致最好的时代or最坏的时代!” 随着人工智能的发展,人类将面临什么样的挑战?人类该如何面对这样的时代?

古力:如果都投入人工智能的话,肯定会有都会有本质上的改变,但具体什么样未来也很难知晓,只有一步步走下去。这一次也相当于给大家敲个警钟,如果自己没有一个特殊的技能,那么可能会被人工智能所取代,我们剩下来该做什么,也应该有所思考。一旦人工智能有了自主意识,那么人类也许会濒临灭亡,但我觉得现在可以走着看,现在科技很发达,也不知道过几年会发生什么事情。

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