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“公益是做好事，商业是把事做好，二者如果规范合作，结果就是把好事做好。”中国公益领袖、南都公益基金会理事长徐永光曾说道。只要爱的初衷不变，让公益与商业“水火相容”又有何妨呢？公益和商业合作将成为一种理念和发展趋势，很多公益机构需要借助商业的手段、市场的模式以保持公益的可持续发展。 本期节目来听听这两位嘉宾对公益与商业的融合有何见解~
社 工 客 廰 瑞意：思考的角度：价值的共建。自己在做的项目——深漂青年的幸福培力计划，主要是关注白领群体（传统社工服务领域较少关注）。自己在在户外活动交流中发现白领们有很深的无力感和孤独感，从12年一直在思考这个问题，2015年开始作为一个项目，这个群体有自己的需求，也有自己的力量，青年成长的需求是否可以结合公益的参与。如今80后是社会生产的主力军，在商业领域中有越来越多的决策权。公益价值的探讨，对他们自身的影响，可能会影响到商业的选择、决策。2015年开始关注“可持续生活”问题，通过“净滩“引导他们思考日常生产、生活对我们的环境的影响，对我们自身的影响，从而影响个人日常的行为。回访发现，参与活动的青年有很多发生了改变。 李想：近两年在咖啡馆的运营中接触过很多公益组织，他们也会在店里做一些展示。“心公益”总部在北京，帮助8岁以上的智力障碍和精神障碍的孩子在社区里画画，画作最后印刷成画集出售，并标明是谁的画作，通过义卖、集市、场所等渠道进行销售。我自己参加过他们的活动，并在自己的店里做宣传，后来有人愿意加入这个群体做义工，还有人买了这些画集。这个组织通过一些商业的行为（还值得探讨），和一些商业场所合作，画作的收入20%左右留给画作作者，剩下的留给公益组织运营使用。公益组织除了需要“赞助性”的支持让组织能够存活下去，还需要通过其他的渠道让大家认识“它”，得到社会的认可。 瑞意：大部分的人认为“公益”是传统的救助、慈善，其中政府的干预很多，造成误解“公益就是民政做的那些服务”，其实公益的范畴很大：对社会问题的回应，强调社会价值。 社工是公益其中的一种方法；社工也有很多好的价值观和方法，两者是一个交叉的圆，但公益范畴更大。自己一直在跨界，视野开阔了很多，之前很喜欢用萨提亚的理论做个案服务，但后来接触不同圈子的人后发现，他们看到的是更大的问题，会有很多有创意的方法，回应问题的解决。自己这几年做的事情比刚开始做的，更有意思，可能更接近自己做社工的初衷。 品：有的人做社工会聚焦于微观的层面，强调做了多少个个案，会有把个案作为社工最专业的部分，往往忽视了社会工作还有一个方法是“社区工作”，从宏观的层面去解决问题。 瑞意：做社工很多时候会陷入一个误区，“个案、小组、社区”作为三种方法，我们为什么会去用，很多时候是因为行政上的一些要求和压力，忽略了问自己最初我们为什么要用这些方法，忽略了背后的连接。长期下去会有越来越深的无力感，就接受现状这样做着，懒下来了，是很可怕的。我们是为了解决社会问题，而不是为了完成个案，小组的任务而去做，背后应该是有我们自己的愿景和使命在的。
李想：商业是有成本投入，要求利润回报的。公益通过捐赠、款项的资助，并不能得到利润价值的回报，更强调社会影响力，社会影响力和利润价值回报是有很大的结合点的。社工服务于社区的单亲妈妈、留守儿童妈妈，做手工作品，让我们通过商业的一些渠道进行销售。这样的结合很快很好，不像以前我不一定要做义卖，而是通过其他平台、场所、互联网等就可以打开产品的市场。我现在做的“云家手造”就是把一些手工艺人、对手工感兴趣的白领、还有社区妈妈等群体聚集在一起，那些白领可以把潮流的设计图样交给社区妈妈群体做成品。 目前正在搭建这样的平台，做和华侨城、服装协会等不同渠道进行沟通，布控手工制品的展示平台和渠道。
瑞意：商业和公益的结合点更多是在于分享和平台的搭建，作为社工应该思考，我们做这个平台的构建中有什么可以分享的价值，我需要去找什么样的合作伙伴，构建什么样的平台。作为社工有哪些特色的东西和偏好，在商业的运作中可以用到。 品：商业机构如果进入社区搞活动，产生不好的影响，如何去解决这个问题？ 瑞意：先要思考为什么会有这样的疑虑，是否是因为“公益被道德绑架，商业就是妖魔鬼怪”，自己应该对公益和商业有一个澄清，边界在哪里？操作方面，要思考清楚找什么样的商业伙伴来合作，你的底线标准是什么？你们的共赢点在哪里？ 3社会企业如何定义？ 李想：利用商业的利润和回报服务于一些需要帮助的群体，产生一定的社会价值。太去深究是商业性质还是公益性质，就不好界定。有相关报道中说要形成行业的标准“留35%的利润用于分配，剩余用于公益的积累”，这样的标准不是很完善和成熟，有的企业可能做到100%都用公益，但他不是社会企业，是纯粹的商业企业，这和企业的老板内心有关，很愿意做公益，献爱心。 瑞意：看企业是不是以解决社会问题为出发点，有没有自己的价值、使命、原则等。有一个朋友也在做社会企业，但她一直强调自己不是在做公益，她比较关注城中村妈妈的生计问题。城市中很多的垃圾围城，这个朋友是设计师出身，她会设计好样式打板之后让城中村的妈妈们回收米袋、轮胎、海报等日常生活中的废弃物做包包等制品。但这个朋友一直定位自己是做“文创工作”，但其实她不仅解决了城中村妈妈的生计问题，还回应了城中村垃圾围城的问题，其实也是在倡导一种可持续的生活理念和生活方式，自己也受到她的影响，自己的生活方式有所改变。社会企业的进来会为公益带来更多的生机和有趣的东西，做公益并不是一定要很苦逼，也可以很愉快的挣钱和解决社会问题。
李想：在深圳有七八千社工，在全国有几万社工，社工群体在社区服务过程中帮助了很多人，也让自己成长了，社工这个群体也需要一些辅导和成长、资源的推介，社会企业其实也可以承担这样的职能，服务社工群体，或者成立于一个服务社工的小型社会企业。 瑞意：社工很多都是多才多艺的，这些才艺是可以被放大的。社工客可以做这样的事。
此处还有更多社会企业、公益商业结合的案例 记得看下面的完整版视频哦~ 4社会企业VS商业企业？ 品：社会企业和商业企业比起来更难做，既需要懂商业运作也需要坚守底线和原则。商业企业只需要对股东负责？ 瑞意：并不只是对股东负责，还有其他利益相关方。现在时代环境的变化，商业也需要一些情怀的包装。很多人认为商业和公益的结合点是，商业一直在支持公益的发展，但其实公益带来的回馈是可以增加商业的情怀，公益对人的关怀可以增加商业内在的凝聚力，对产品和服务能够附加更多的价值。 去体验过“黑暗中对话“，很商业化的公司，目的是让更多的人能够对视障人士有新的认识和理解，关注这个群体，让他们做无障碍的环境中生活。回来以后给我的触动很大，视障人士很强大，比我们看得见的人都更强大。体验感很好，会引发你很多思考。200元70分钟的体验，贵，但是我觉得很值，自己对视障人士有了新的认识，很多想法被颠覆，感受很强烈，上一次是6月份去的，现在谈起来感觉还是很真实的。香港的”黑暗中对话”预约需要提前两个星期，很受欢迎。 设计体验很棒和有情怀,关怀到视障人士，两个选择一个，我会选择“设计体验很棒”。 品：无论是做公益和商业结合，还是社会企业，最终还是需要看服务设计有没有打动目标用户，而不是一味地说情怀，说的很丰满，但是给我的感觉是体验不到的。“黑暗中对话”对体验者本身来说，可能是一次“受虐”的过程，但实际是一次珍贵的生命价值的体验和升华，这是另一种消费，我愿意为这个付费，另一方面帮助到另一个群体，又上升了一个层次。服务的设计还是要解决客户或服务对象的痛点。 瑞意：做社会企业还是做公益，都需要聚焦我们的受众群体是谁，利益相关方是谁，去了解他们的需求是什么，而不是一味地说“情怀”。 李想：最近很流行的摩拜单车的CEO分享过一个经验，他自己并不是一个工程师而是用户，说我要上下班都骑一个自行车多舒服，如果我可以发明这样一个自行车，让大家都能用，而不需要复杂的手续多好~
李想：希望社工和社工客这样的群体和组织能够多做一些分享，我的圈子里很多人都不知道，可能只知道义工这个群体。社工是很多才多艺的一个群体，需要多走出来。
瑞意：作为社工，我们应该善用我们的资源，彼此连接，很开心的做下去，有心有力在这个行业做下去。
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