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 北舟01 2017-09-26


古玉鉴赏家杜平专访:浅谈古玉的收藏与鉴赏

关于杜平:1971年出生于北京,微薄名人(@杜平玉道),资深收藏家。长期从事古董收藏及古文化研究鉴赏,私人藏品主要为高古玉器及陶塑等项,尤在以巴蜀文化、古滇国文化为主项的玉器、陶器、青铜器等诸多收藏研究领域颇多建树。在致力于弘扬远古巴蜀陶塑及三星堆、金沙遗址文化研究方面,在艺术品收藏界中影响甚深。
  致力于弘扬中华玉文化推广,曾在国家级媒体发表多篇古玉器收藏指导性文章,倡导古玉器收藏要正本清源,尤其在古蜀文明研究方面,在艺术品收藏界中颇具影响力。其玉文化观:高古玉是艺术收藏中的顶级奢侈品、神玉是玉文化的最高境界、玉信仰是华夏民族的精气神。曾出版有展品集《问玉三星堆》、《神玉时代》等。
  中国(揭阳)玉文化节筹委会专家组成员,其积极倡导的‘玉德人物’评选,以玉之美德为道德指数和标杆,进行先进人物评选,即由玉德所代表的“仁、义、礼、智、信”既是几千年来中华美德的集中体现。
    杜平,从九十年代伊始开始收藏,以高古陶开始,也玩过瓷器、青铜器、金器等等,但最终受古玉魅力的吸引而最终全面转向高古玉鉴藏,经过二十年的实践和研究,成为年轻一代古玉收藏和研究的佼佼者。
  初见杜平本人,没有预想中的强势和偏执,非常地谦逊和随和,一如玉给人的温润感觉。在整个采访过程中,杜平把自己对玉器的见解向记者娓娓道来,并没与刻意地掩饰,将自己真性情的一面表现出来,从中我们可以感受到他对于古玉器的执着沉迷和偏爱。
  古玉的文化价值被严重忽视
  小编:崇尚玉不仅仅是对玉的一个重视,而是它背后的一套伦理体系的重视。
  杜平:玉是华夏文明的奠基石,我们应该让玉回到它应有的位置上去,比德于玉对净化当代社会风气极有意义,这是最重要的
  坦率地讲,在收藏界名声很重要,如果你东西是假的,将来即使再玩真的也是假的,因为大家已经不认可你这人了。另外一点,可能与大家对古玉的印象截然相反,就是真正顶级的古玉反而是完好无损的,因为它们不是实用器。目前玉器市场上有真有假,并不是说市场上有大量的假玉存在,市面上就没有真玉了,还是有很多不错的古玉出现的,关键看你有没有慧眼。
  小编:对,我看以前的一些文章,古人对古玉、高古玉是很重视的,现代人对古玉的价值没有正确地认识到。
  杜平:商周墓考古出来就有红山文化玉猪龙,古人就开始收藏红山文化玉器了。商纣王灭亡的时候,史书记载,他把自己的玉都放在屋里自焚,玉石俱焚,证明玉在他心目中是非常重要的,宁可死也要带走,其实这种对玉的认识一直延续到近代,当下高古玉是价值的洼地。
  小编:还有一个问题我很疑惑,为什么会形成现在的收藏观念?除了一些政策上的原因,还有其他一些什么原因吗?
  杜平:这种观念的形成,其实是资本市场的一种误导,资本市场热钱是追涨不追跌的。如果一个东西被炒起来了,人们就会觉得它特别重要。其次,除了政策上,也还有一些鉴定上的障碍,毕竟玉的质地、纹饰,年代久远,比较深奥,可能有的不好锁定年代,对一般没入门的人来讲形成了一个屏障。
  俗话说“黄金有价玉无价”,有两种观念:一种是说这东西价值连城,另外就是说玉的价值判断没有参照物,到底是值一千万、两千万,还是一个亿、两个亿,它没有一个体系。
  其次,玉器的纹饰、图腾是玉器价值判断中的重要因素,弹性也非常大,十倍甚至百倍很轻松,所以很多收藏者心里没数就观望。但观望并不说明没人做,就在爆发金融风暴之后,乾隆玉玺紧接着就拍出一个天价,这证明玉的价值是永恒的,这是大家对玉的认可。
  小编:你刚才提到现在价格体系是怎么来定的呢?
  杜平:目前以缘分为主,因为拍卖行没有价值体系,我们交易就是渠道跟关系。像我自己收玉,我知道这个东西真假,不用通过专家鉴定,人家觉得你爱玉、藏玉,就有很多人找上门来给你。至于价格,基本上双方协商,报一个心理价位。其实,现在古玉也有几个价格标杆可以参考:第一,国外拍卖的价格,那是非常高的;第二,古玩行和艺术会馆的价格;第三,行家之间交流的价格,大家都是藏家,互通有无。再次,买一件玉的价格跟成批买的价格也不一样,比如,如果我要是买一个藏家所有的藏品,打包买能比单独买一两件要合适得多。
  古玉价值和收藏观念的错位
  小编:这里边重要的问题就是一个鉴定的问题,目前一些媒体、电视台也都报出鉴定的乱象,这种鉴定的乱象让很多想进入的资本、收藏者都觉得这个水太深了,没法去碰。
  杜平:你说的很到位,我跟你讲一件身边的真实事情,一位在浙江义乌从事经营的企业家,他当时找我朋友买了价值二百万的玉,后来陆续请了十位专家鉴定,却得出了十个不同的答案,最后鉴定费都快二百万了,却还是没搞清楚玉的真假?他只能不玩了。这无形之中把进入古玉市场的人群和资本挡在外边了。
  小编:目前在中国艺术市场上,更多的资金投入到明清瓷器中,而在高古玉上却投入不多,造成一种错位,为什么呢?
  杜平:这一方面与中国目前的政策有关系,同时也跟当下对收藏的认知有关系。我不是排斥明清瓷器,明清瓷器官窑有它的精彩,但我觉得古玉更应该受到重视。玉有品德,并不是单纯的器物,不是说这个东西值多少钱,玉是精神的象征。中国古代都以玉来形容人的高贵品德,譬如“谦谦君子,温润如玉”,就如“金声玉振”来评价孔子一生的成就,形容他的理论像庙堂之音,敲的钟、罄、如玉一般的朗润声音。
  玉象征着华夏民族的精气神,身上挂块玉,会有玉般美好的信仰。从某种程度上讲,玉是中国人精神信仰的外化,是衡量社会道德的一个指数,像我们玉友圈子里头,虽然也有水平高低之分,但就如北京知名古玉收藏家艾丹所说:“玩玉的人,再坏也坏不到哪儿去。”因为他心中有一种向往美好事物的感觉。所以,玉,既是文化遗产,也是非物质文化遗产。”
  收藏古玉 要懂得行规
  小编:目前这个圈里边新进的人多吗?
  杜平:玩玉的人特别多,现在我有好几位80后的朋友,喜欢玩一些佩饰,参加了“珠友会”,好多女孩都喜欢自己做这种串饰。还有一些人在投资新玉,他们把玉切成跟砖头似的,像投资金条银条一样的投资玉器。
  小编:咱们这个圈里边有没有一些特别的行规?
  杜平:说起来挺多的,都是不成文的规定,实际上也符合这个行业的道德操守。比如,忌讳当面说东西假;还有,在交易的时候,业内人看玉的眼光会不太一样:一般人可能认为玉大、玉质好就会值钱,行家却不这么认为,像有带有文字、带有符号的玉价值会更高。其次,在收藏过程中渠道非常重要,但凡我接触的玩玉的人,他亮相自己的藏品,如果第一件是假玉赝品,那后边基本上就都是假玉了,如果这个人手里边有真玉,后边才有可能是真玉。如果去潘家园淘真玉,那你选的可能是做得最象真玉的假玉,但它还是假玉。所以,收玉,渠道特别重要。
  小编:你是怎么走入这个行业,以及在这个行业里面对你影响比较大的人?
  杜平:其实,这个行业有一个特点,如果非亲非故,没有人说真话来教你,有时候玩古玩的一桌子人在一起,没有一个人在说真话,这是这个行业的特点。所以真正学古玩鉴定,不拜师根本学不到,而且学到的也是些皮毛的。有一些人成心把真的说成假的,把假的说成真的,一开始我对这种现象也比较反感,但现状就是如此。
  学古玩,首先历史、年代的脉络一定要清晰,不能闹关公战秦琼这种荒唐事。其次,爱好很重要,你自个儿往里钻,鉴定上有几道关,说白了就是几层窗户纸,必须有人带才能捅破,真正掌握鉴定的几个关键点之后,才可以涉足收藏。
  古玩行业水很深,因为东西没有半真半假,要么真要么假。我一个朋友认识的深圳的老板,白天买东西,买完了以后晚上一看不对,直接让司机丢到河里去了,这有多郁闷。我觉得感受一件东西、一种文化可能比拥有它更好,就是通过关注古玩,多提高自身的鉴赏水平就好,不一定是古玩都要拥有,毕竟都拥有也不太现实。
  复合型的鉴定体系是鉴定标准的有效解决之道
  小编:您刚才也说收藏古玉更多的是以地域的形式出现的,如果出现了这种这个地方出土的玉器跟博物馆的玉器标准件出现了冲突,是怎么来衡量这个玉的真假,刚才您也说了,那几个标准,因为民间的鉴定系统还是跟文博系统不太一样的。
  杜平:现在很多人的观念简单的认为,判断玉的真假可以从市场的情况来看,如果能卖出去就是真玉,卖不出去就是假玉,这是完全片面、错误的。目前很多的媒体曝出,拍卖场上存在很多赝品高古玉,但最后也在成交,成交价格还非常高,也见过跟馆藏玉器在器型上完全一样的真品高古玉,但沁色特征等完全不同。所以,古玉鉴定要综合各种信息来判定。
  文物没有半真半假,要么是真的,要么是假的,没有雾里看花似是而非,但是你怎么能证明它就是真品呢?就是需要一个复合型的鉴定体系,团队里包括地矿学、考古学、工艺美术、美学、宗教学、甚至文字学家等方面的专家。因为玉牵扯到方方面面,需要不同专长的专家从玉的质地、图案、工艺、美学、宗教等方面从不同的角度去综合分析。
  目前,文物鉴定乱象丛生,成为了艺术市场健康发展的很大的障碍,文物的真伪鉴定成为一个非常重大的事情。
  还有一个问题,就是文物“私生子”转正的问题。除了收藏在国家文博系统中的文物,目前民间存在着大量的珍贵文物尚未被认定。彭中天先生曾提出成立中国文物产权交易所,将每件文物登记造册,这样机构体系成立,民间藏品可以通过它,文化遗产变资产,只有让它流转起来才能实现它的最大价值。
  随着社会的发展,人们手里开始有了一部分闲置资金,同时目前的鉴宝节目将收藏普及化,普通人也开始意识到文物的价值。在这个过程中,人们就会对文物有所重视,加以保护,所以个人认为收藏与投资不是对立的,是相辅相成的,只有艺术品实现它的经济价值、文化价值,才会得到大家的认可。搞文化一定要落地,如何落地?就是要通过经济杠杆,文物的经济价值体现出来后,人们自然而然就会重视并保护起它来,再过三、五百年这个文物还可以保存下来。




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