西班牙与法国近代争霸为何非得绕路尼德兰而不直接北上？

历史西班牙建国驱逐摩尔人之后扩张方向包括西进美洲，南下北非，东进意大利，北上尼德兰这几个方向，可是我有个疑问，西班牙为什么不学阿拉伯人直接越过比利牛斯山进攻法国？看意大利战争和后来的三十年战争，西班牙和法国斗争重点在意大利，然后在尼德兰一线，为什么西班牙不直接以主力走越过比利牛斯山进攻法国呢？

比利牛斯山又不是天险，无论东部靠海还是西部靠海都不是，阿拉伯帝国时期从东部北上，拿破仑战争威灵顿走西部北上都散步通过啊，谁也不会傻到走中间高山部分过啊。

下水道里的鳄鱼：俺就记得当年老师讲课的印象，先甩锅老师讲课，这段根毛没细讲，是自己看书的。
西班牙早期的北方四个王国其中三个都是法国南下的骑士后裔，这是十世纪左右开启。
西班牙又穷又横，长期分裂，根本刚不过法国，南下几次大会战刚阿拉伯摩尔人，都是打完就分裂内斗，还有葡萄牙这个中途开分基地的。
不过要不是葡萄牙点开航海科技树让西班牙偶然的间接捡了个历史大漏，再加上马德里哈布斯堡的历史漏，地中海这嘎达本身是老牌强者法兰西和神罗在意大利二百年轮流表演的。
截至勒班多，欧洲最富有的都是意大利啊，要打也是去那边抢劫富有的城邦啊
再往后就是伟大的法兰西考虑该怎么到处去收拾西班牙。
另外西班牙通过马德里哈布斯堡也继承了不少西欧领地，给法国找麻烦挺积极啊。
以上都是混学校时候死记硬背之后再忘记大部分之后残留的粗疏印象，纯印象。

yixiaqqq：从尼德兰低地打法国轻松愉快，为毛要去爬山？西班牙本质还是海权国家，北边不是它的优势地带，爬山过去陆路补给还不如海路。

长乐夜未央：我的意思是在西班牙建立又解决了摩尔人之后，为什么不直接北上？要知道当时法国也非常富裕，法国国王财政收入也非常高，如果能灭了法国或者把法国吃掉一大半一样是肥的流油啊，尤其法国西南部历史也有自己独立王国的历史，比如阿基坦，我记得在法兰克帝国时期，这里就多次出现法国西南部独立王国，而且有阿拉伯人从比利牛斯山北上，差点灭了法国的先例，西班牙为什么不这么做？如果能获得法国国王位置或者以傀儡控制法国，西班牙法兰西合一，什么尼德兰意大利，不都是西班牙的菜了？

gameboy：不去富有的尼德兰和北意大利，去法国？

长乐夜未央：问题比利牛斯山的西部和东部都没高山啊，历史阿拉伯人汉尼拔等等都从东部轻松北上，西部则有威灵顿，走西部可以沿海。
走东部推进到罗纳河l流域可以走水运，而且法国重心在东北部，要保卫法国西南部也很困难。
为什么西班牙不以主要精力进攻法国，而走迂回的夺取意大利和尼德兰，再从意大利和尼德兰进攻法国呢？
尼德兰到法兰西虽然一马平川，但是河流不少，靠近法国核心地区，法国必然拼死抵抗，而且尼德兰本身统治也不稳固。
而意大利到法兰西有阿尔卑斯山，比法西边境西部更难走，西班牙直接走法西边境打到罗纳河流域不就不用爬山了？

拿下法国，尼德兰和北意大利不就唾手可得了？不然历史哈布斯堡帝国再大还是一个被法国分割的尴尬分布。

gameboy：没打赢法国罢了。西班牙建立后欧洲大陆就是法国联合奥斯曼打哈布斯堡，哈布斯堡没打赢罢了。在尼德兰意大利打不动在法国本土就能打动了？这简直是做春秋大梦啊。

长乐夜未央：法国和哈布斯堡斗争的第一阶段是意大利战争，在意大利打法国就算赢了也难以跨越阿尔卑斯山，从尼德兰进攻法国一个是法国北部是核心区容易集中力量抵抗，一个是尼德兰西班牙控制也不稳定，还有英格兰来反对。
为什么不直接走法西边境东西部进攻法国西南部呢？从意大利到罗纳河和里昂还得爬阿尔卑斯山，而从西班牙东北进攻基本算一马平川啊。
西班牙宁可从隔海不稳固而且被其他国家拉偏架支援的尼德兰和意大利进攻法国，也不愿意从西班牙本土进攻法国？阿拉伯人曾经做过，一度逼近过巴黎，如果西班牙能打到这地步，两分法兰西不是梦吧？

yixiaqqq：尼德兰一开始就在西班牙手里，不用去抢啊。这一块西班牙好打法国，法国也好打啊，再加上是富庶之地，你总得派兵守吧，然后从这补给线更短，干脆直接在这开打算了。西班牙是双基地，不用所有东西都从本土出啊。
别光看西法边界，西班牙境内也是多山，陆路就是比海陆蛋疼。
ps，西法边境到巴黎直线600多公里，比法边境到巴黎不到200公里。巴黎的地位有点像蜀汉的成都，打掉头剩下都是肉。

gameboy：西班牙人口只有法国的三分之一，你真要让西班牙主动进攻法国本土？当方阵士兵都是超人吗？
哈布斯堡看着那么大的优势，然而在与法国的争霸中它一直是守势，奥地利要对付奥斯曼就已经疲于奔命了。如果不是英国人帮忙，意大利战争哈布斯堡已经输了。

yixiaqqq：从西班牙本土打法国，就算百战百胜，说不定会发生一路高歌猛进顺着海边打，和尼德兰方面军胜利会师回头打巴黎的惨剧。

矢锋：西班牙跟法国打了很久好伐？主战场在意大利和尼德兰。

gameboy：楼主是没搞懂板鸭和公鸡谁攻谁守。意大利战争哈布斯堡想要的就是一个体面的和平，然后腾出手来对付奥斯曼。而楼主似乎是误以为哈布斯堡想扩张地盘。

哈布斯堡在意大利获胜后也不需要去翻阿尔卑斯山，哈布斯堡在意大利战争中要求只是1526年的马德里条约获得执行，也就是法国退出意大利而已。这样哈布斯堡就可以腾出手来对付奥斯曼。1521年苏莱曼攻下贝尔格莱德，1522年罗德岛失守，当年哈布斯堡与匈牙利进行双重联姻。1526年匈牙利惨败给苏莱曼，斐迪南因之前的双重联姻成为匈牙利国王，之后就是1529年和1533年奥斯曼大军两次兵临维也纳。
这种情况下你还想着要让哈布斯堡去法国本土开疆拓土，也太扯了吧。

nicolascs382：又不是没打过。打了将近200年。一直打不过去。法国人和西班牙人都守山口。于是就一直这样断断续续的守着。山不是那么好爬的。

长乐夜未央：尼德兰是在西班牙手里，但是叛乱不断啊，荷兰和英国各种骚扰，后路不稳定啊，我知道法国重心在巴黎盆地，但是巴黎差不多位于法国的北部，我想问的就是既然要进攻法国，为何不大举进攻法国西部南部，走比利牛斯山两侧，一路沿海打到塞纳河，一路沿海打到罗纳河和意大利境内西军会和，把战线推进到奥尔良一线……

但是哈布斯堡控制的又不只是西班牙。尼德兰和两西西里还有奥地利等等，既然主要是和法国争霸，哈布斯堡为什么不协调自己各个领地来个向心攻势一举解决法国呢？或者吞并法国，或者肢解法国，问题不就解决了吗？如果把勃朗第和阿基坦都重新独立，法国大国地位直接取消问题不就解决了？

我说的就是为啥宁可从跨海后路还被荷兰叛乱和英格兰骚扰的尼德兰和有阿尔卑斯山隔离的意大利出发打法国也不直接北上，比利牛斯山东西两端基本等于没有，汉尼拔和阿拉伯人都走西段，阿拉伯人都快打到巴黎了，如果走这里不说打巴黎，就是沿海拿下马赛和意大利西军会师夺取罗纳河流域也可以极大的削弱法国势力。走东部沿海推进到卢瓦河一线，弄个阿基坦独立国家，把法国肢解了不就问题解决了。哈布斯堡和法国斗争那么多年，哈布斯堡的领地始终被法国分割各自为战，没能搞向心攻势。

gameboy：奥斯曼都打到老门口了你还让哈布斯堡想着去灭法国？你是苏莱曼立法者派来的奸细吗？
哈布斯堡不是和法国一家争霸，是和法土联盟争霸。这个联盟里奥斯曼也是更为有力的一方。