发布时间：2018-01-15 08:53:06 | 来源：法制日报 | 作者：杜 晓 | 责任编辑：钮东昊
对话动机 自浙江省杭州市13位老人共同生活半年的“抱团养老”例子被报道后，作为新生事物的“抱团养老”引发了社会关注。对于这种新的养老模式，老人有期待，也有顾虑。“抱团养老”有何意义？其中存在的纠纷问题、健康问题如何解决？还有哪些安全风险？围绕这些问题，《法制日报》记者与业内专家展开了对话。 对话人 中国社科院人口与劳动经济研究所副研究员 伍海霞 中国劳动关系学院法学院副教授 张丽云 法制网记者 杜 晓 法制网实习生 丁靓琦 有积极一面也有安全问题 记者：养老问题一直都是社会高度关注的话题。随着首个“抱团养老”例子的出现，越来越多的人关注到这一新兴的养老模式，不少老人也对“抱团养老”有了期待。对于老人来说，“抱团养老”能够带来哪些好处？ 伍海霞：“抱团养老”最大的好处就是老人在一起相互之间能有个照应，还有一个好处就是可以减轻子女、家庭照料老人的负担。当然，“抱团养老”需要具备一些前提条件，比如老人有稳定的收入、一定的兴趣爱好、身体健康状况良好、能够自理、老人相互之间比较大度能和谐共处等。这样一来，老人在一起养老，不仅能缓解子女不在身边或者没有子女的孤独，也能增加生活的乐趣，老人轮流干活也能减轻日常家务劳动的压力。此外，老人也能结伴出去旅游，安全性多了一重保障。 张丽云：最大的好处就是解决了老年人的孤独问题，同时也能互相照顾。另外，老人在一起更热闹一些，共同从事一些爱好、活动，生活质量能得到提高。 记者：在首个“抱团养老”案例出现之前，也曾有人尝试过这种模式，但并未成功。我们在调查中了解到，不少老人尽管希望参与“抱团养老”，但也存在一些顾虑，比如突发疾病无人照料、共同生活可能出现经济纠纷等。目前，“抱团养老”这一模式面临的主要困难有哪些？ 伍海霞：“抱团养老”对居住环境有要求，需要相对独立的空间。由于老年人住在一起，可能出现突发情况，比如突发疾病，所以对就医、交通方面都有要求。“抱团养老”也有可能会出现矛盾，给老人带来不利影响。 张丽云：对于“抱团养老”这种养老模式，还是需要解放思想。因为“抱团养老”毕竟是和外人一起生活在同一个家庭之中，与传统思想观念不一样。除了老人要解放思想外，老人的子女、赡养人也需要解放思想，真正接受这种模式。另外，陌生人进入家庭内部后，可能带来安全风险，至少包括人身安全和财产安全这两个方面，这其实也可以说是“抱团养老”的核心问题。 “抱团养老”的成本也要考虑到。在杭州这个案例中，大家分摊了费用，但时间长了也容易出现争议。就拿水费来说，有人认为自己没有用那么多水但是多掏了钱。在没有第三方介入的情况下，成本控制恐怕会有困难。这从表面上看是一个生活费的问题，但真正生活在一起会产生各种各样的费用，时间长了问题也就来了。 预见风险明确责任边界 记者：有人认为，对于“抱团养老”模式下可能出现的一些纠纷，可以提前签订协议书，这也被认为是一个比较重要的经验。“抱团养老”协议书应该具备哪些要素比较合理？ 伍海霞：“抱团养老”协议目前还属于老人私下的协议，缺乏法律层面的保护和约束，这方面如果不够健全，也会带来一些隐患。 张丽云：有“抱团养老”协议书总比没有强，这是一种进步。这样的协议书实际上需要有一个矛盾纠纷处理办法，但这往往是许多人在自行约定协议时忽视的一个方面。一旦双方发生纠纷，处理办法就非常关键。比如，彼此约定在产生纠纷时去社区解决。有的纠纷并不是那么严重，但是由于没有纠纷处理办法，最后变得很严重。 安全问题也需要重视。由于没有其他人的意见，组织者认为某个人很好就让他住进来，但这个人可能会引发安全问题，比如精神疾病发病之后影响他人。在安全控制方面，除了在协议书中作出约定外，还需要提供一些凭证，比如出示健康证明，证明生理、心理没有大毛病，从而保证订立的协议更加完善。 协议书应该尽量采用规范的契约文本，预见到一些风险并提供处理的办法，责任的边界也需要划分清楚。“抱团养老”模式还需要子女予以确认，赡养人应该清楚老人“抱团”之后可能存在的风险。 新养老模式有待引导帮扶 记者：首个“抱团养老”例子出现后，引起社会广泛讨论，也开辟了养老新思路。“抱团养老”今后应该如何向前发展？相关部门是否也需要做些工作，让这一新兴的养老模式更加完善？ 伍海霞：“抱团养老”最基本的前提就是出于老人之间的自愿，如果强行去捏合，就失去意义了。所以，最重要的就是尊重老人意愿，让老人从自身实际状况出发，去摸索“抱团养老”的具体做法。比如，杭州的例子中提到的，有人报名然后达成协议。我们能做的主要是倡导有条件的老人去尝试，从正面去引导。当其他养老模式不能满足养老需求的时候，老人可以采用“抱团养老”模式。 “抱团养老”可以和社区养老服务结合起来。社区养老服务可以针对居家养老的老人，也可以把“抱团养老”的老人作为一个居家群体，为他们提供服务。地方有关部门、社区对“抱团养老”情况要做到心中有数，予以支持、提供服务。从目前的情况来看，参加“抱团养老”的老人有一定经济基础，文化程度也还可以，对于处理彼此之间的矛盾纠纷应该有自己的方式。 张丽云：“抱团养老”模式和社区养老比较相似。不同的是，社区养老利用的是公共空间，“抱团养老”利用的是私人空间。所以，“抱团养老”涉及到私法领域的问题，老年人毕竟属于弱势群体，如果完全让老年人采用民法中的自治原则，可能反而对老人不利。因此，有关部门应当鼓励“抱团养老”，最好进行登记备案，对住宿条件、家居环境进行了解，后续还可以跟进。“抱团养老”的风险是现实存在的，如果有一个“抱团养老”例子出现问题，对于“抱团养老”将来的发展会产生很大影响。有关部门围绕“抱团养老”提供的配套举措并不是行政许可，而是在将老人视为弱势群体的前提下，提供服务、监督。比如说协议书可以由有关部门联系法律专业人士提供规范文本。 |
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