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赠书丨米林宏昌的今天,是被宫崎骏“压榨”出来的

 昵称54368640 2018-05-02


这几天,由前吉卜力工作室核心制作员工米林宏昌执导的电影《玛丽与魔女之花》正式登陆国内大荧幕。

虽然《玛丽与魔女之花》改编自英国女作家玛丽·斯图沃特(Mary Stewart)1971 年发表的儿童文学《小扫帚》,不过看到似曾相识的黑猫、扫帚、挎着斜挎包的少女,不由让人想起宫崎骏导演的《魔女宅急便》。而人物造型之外,电影的画风、色彩表现、分镜设定等等,都能轻易看出米林宏昌导演身上浓浓的、由吉卜力工作室刻下的痕迹。

毕竟导演米林宏昌也好,制片人西村义明也好,都可以说是吉卜力训练、培养出来的精英。在电影的字幕中,专门有一幕致谢是留给吉卜力工作室三巨头的:

联想到就在不久前,高畑勋先生与世长辞,这一行致谢更是让人泪崩。

漫画版的米林宏昌和西村义明,严肃脸……

米林宏昌 1996 年进入吉卜力工作,一开始是以动画师的身份参与吉卜力的电影制作。在宫崎骏执导的《千与千寻》《哈尔的移动城堡》《悬崖上的金鱼公主》等作品中,米林都有担任原画的重要工作。吉卜力制作人铃木敏夫甚至“一个镜头一个镜头地检查”米林的画,“手把手地教他”修改分镜。

经过长期的“残酷”锻炼后,积累了丰富经验的米林宏昌得到了自己的机会,他被吉卜力制作人铃木敏夫看中,点名由他执导《借东西的小人阿莉埃蒂》

有趣的是,铃木敏夫在后来的采访中讲到,虽然他和宫崎骏都看出米林宏昌身上出众的才能,但在公开场合他们甚少褒奖这些年轻人,铃木敏夫甚至曾在公开采访中“吐槽”米林“这小子连分镜都不会画,这可怎么办啊?”。

那么,严格甚至不近人情的宫崎骏和铃木敏夫和米林宏昌之间,究竟有怎样的往事呢?米林宏昌又是怎样以自己的努力,在以工作压力大著称的吉卜力坚持了下来,并最终成大器呢?

一脸严肃的宫崎骏:我可是宁愿在工作中死去的男人!

要在吉卜力干下去,就得豁出命!

与大家分享摘自上海译文出版社出版、吉卜力制作人铃木敏夫先生访谈录《吉卜力的风》中片段。其中铃木敏夫透露了当年发生在电影《借东西的小人阿莉埃蒂》导演米林宏昌身上的故事,让我们一起感受下在吉卜力工作会感受到的那种巨大的压力。以下摘自《吉卜力的风》《崭新的吉卜力诞生了》

你有没有被这些吉卜力人的超级敬业和专业精神所震撼呢?

赠 书

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将获得上海译文送出的

《吉卜力的风》一本

寄书日期:五月中下旬

崭新的吉卜力诞生了

文|铃木敏夫译|黄文娟

摘自|《吉卜力的风》 有删节

- 声明:如需转载先请私信联系-

——《借东西的小人阿莉埃蒂》这部精彩的作品完成了。

铃木:谢谢。

——我觉得这世上最高兴的人应该是铃木先生吧。

铃木:这部作品真的是超出了我的想象,我没想到它的完成度那么高,也没想到麻吕(米林宏昌昵称)能做到这种程度。

——听说这(推荐米林宏昌)不是铃木先生经过了大量的调查,在自己心中辗转反侧深思熟虑的结果,其实只是一时兴起而已。

铃木:没错,真的就是一时兴起。

——“你能做导演吗?”这种话真的一次都没问过他?

铃木:一次都没问过。何止没问过,这家伙进公司十几年了,我都没怎么跟他说过话。麻吕也吓了一跳。明明连话都没怎么说过。(笑)总之就是宫崎骏决定策划《借东西的小人阿莉埃蒂》,设定考虑好了,剧本也写好了,但是导演还没定下来。这件事我一筹莫展,宫崎骏也很烦恼。那时候他问我:“铃木,导演找得怎么样了?”咦?怎么突然把我当作公司的负责人来对待了?(笑)

——哈哈哈哈哈。

铃木:我脑内一闪而过的就是麻吕。硬要说理由的话,他作为动画人很有能力,乐于照顾后辈,同时又深受前辈们的喜爱……这些我都知道。因为画画得好让人羡慕,所以大家都对他很好。如果只是这样的话,他也不是唯一的人选,别人只是没他做得这么出色而已。所以当我提出麻吕的名字时,最震惊的是宫先生。

据我推测,宫先生打算下次自己拍电影的时候让麻吕做他的左右手。我在提出麻吕的时候,他的表情真的是非常纠结。如果在这里让麻吕做了导演,那自己的计划中就会出现人才的空缺。所以在我说“麻吕”的时候,他无力地“哼”了一声,露出困惑的表情问我:“你什么时候开始打他的主意的?”(笑)

——哈哈哈哈哈哈。

铃木:都到这一步了我就豁出去了,说:“两三年前吧。”

——铃木先生真是天才啊。

铃木:哪里。我觉得如果他是经常在我身边的人,我反而看不透。麻吕这个人啊,一到中午经常能看到他跟太太手牵手在附近散步。(笑)一般这种情况,被人看到了会放开手吧?但是麻吕不会放手哦,脸皮有多厚我算是知道了。另外,画画得好我之前就知道,而且这个人的风评也不错,说明他是个德行不错的人。当然光凭这些也不能说明他能胜任导演。再说他跟太太经常在公司一起吃午饭跟做导演一点关系都没有。

米林宏昌( 1973 年 - ),日本动画师和动画导演

——不过采访麻吕先生时,他却说:“我没法做导演,因为我不具备做导演的思想觉悟等导演应该具备的东西。”这是真的吗?

铃木:真的。宫先生叫他过来跟他说“麻吕,这是下一次的企划案,你来做导演”的时候,他没有回答……产生了一段漫长的沉默。后来仔细想想,我觉得他还是想做导演的,因为他没有轻易地回答行还是不行,过了半天才带着沉重的语气开口。我以为他要说什么呢,结果他说:“导演要有自己的主张和思想性。

还有一件事也让我很感叹:他两周都没给我答复。把原作交给他后两个礼拜他都没作任何答复!一般人给了原作马上就会看吧。然后会决定做还是不做吧?可是他始终保持着自己的步调。第二天的早上宫先生问他看了吗,他说还没有(笑);下午就变成我去问了,连着几天都这样……不过话说回来,也不能看得这么慢啊。“因为我讨厌看书啊。”他居然这么回答。(笑)

——哈哈哈哈哈。

铃木:他说给他两周的时间考虑。两周后我把他叫过来问:“麻吕,考虑得怎么样了?”他回答:“如果没其他人做的话我就做吧。”而且还态度很强硬地表示:“结束后请让我回去继续做动画人。”这才同意开始做。(笑)那时候其实只要他肯答应做,让我说什么都行。所以我回答他:“嗯,做完就让你回去。”(笑)

——(笑)哎呀,吉卜力新的天才诞生了,我觉得这是件普天同庆的大事。不过反过来想,如果没有新的天才诞生吉卜力会变成什么样呢?这是件值得深思的事。关于这一点,铃木先生想必一直在考虑吧?

铃木:哪里。如果发掘不到新的天才就不做了呗,实际上之前我一直是这么想的,不过最近稍微有了点欲望。(笑)

——宫崎先生也说过同样的话,宫崎先生说:“哎呀,涉谷先生啊,铃木先生总在考虑到什么时候就不干了。”

铃木:是的,是的。

——我当时回答宫崎先生说:“我觉得这是铃木先生给自己找的借口。《阿莉埃蒂》公开上映后他会改变想法的。”我觉得铃木先生可能是考虑,在能付得起员工退职金的阶段就必须关闭公司。

铃木:这件事啊,跟你说的有点出入。我从当初开公司的时候就一直在考虑什么时候关门的事。不过呢,做着做着就持续做下来了,等我发现的时候不知不觉已经做了二十六年。我之前有个小小的心愿:既然这样不如开到三十年左右吧。就在这时候麻吕横空出世了。不过我也没想过今后吉卜力就能安泰,因为谁都不知道他第二部作品会怎么样。

——他的横空出世对您的影响也很大吧?

铃木:嗯。那一瞬间内心充满了喜悦,不过现在这股高兴劲儿已经过去了。

——(笑)已经过去了是什么意思?

铃木:已经过去了的意思是,真正觉得高兴是在实际制作的时候。这次我全程跟着他,看着他画分镜,一直在他身边像个编辑一样督促他,那时候真的很高兴。怎么说呢,这家伙果然是有个才华的人(笑),能碰到有才华的年轻人是件令人高兴的事。不过麻吕这家伙是个非常细致周到的人,他在画分镜的时候,明明是电影的分镜却画得像说明书一样。

他的故事分镜都是按顺序排列的,这样就变得很无趣。(笑)我说:“你画的这是什么?电影不能这样平铺直叙,如果让人觉得无趣就没意义了。”他就问我:“那要怎么画?”

——哈哈哈哈哈。

铃木:我实在没办法,就教他哪里需要简化。第二天,他把重新画过的内容拿过来给我看,真的是出乎我的意料。我说:“就是这个,我想要的就是这种效果!”结果第三天,他又拿给我跟第一天一模一样的东西。我问:“你怎么又倒回去了?”(笑)就这样一直反反复复的。

直到最近我才知道……跟他聊天的时候,我说:“麻吕啊,事到如今我才问你,为什么刚开始画的不是现在的这种分镜?当初的做法真的感觉好累。”结果他说,他在为宫先生画原画的时候就是被这么要求的,我听了吓一跳。换句话说,是宫崎骏要求他这么做的,让他按照顺序来画。他有很多问题都被宫先生指出过。我一听,就明白这个人在干什么了,他只有把握好最基本的东西后才能画出想画的东西。你明白吗?他是个绝对的理性主义者。

——说起来《阿莉埃蒂》不就是这样的一部电影吗?

铃木:至今为止,我从没看到过这么干的人。

——大部分人都会觉得,像他这样一步步地积累下来,到后来才能肯定就像井喷一样地爆发出来吧,感觉好爽。但麻吕不是那种类型的人。

铃木:才没有那么抽象。我看了他画完的分镜,有台词和没台词的分镜完全不同。简单地说,有台词的分镜因为有话框作画比较简单,而没有台词的画面就很有看头。就这样分镜时而简单时而复杂,我中途忍不住问他:“我说麻吕啊,你这是在制造快慢的节奏感吗?”

他回答说:“不是的,因为没时间了。”(笑)

一生一次的出道作品,一般人谁会考虑这种事啊!(笑)

——不是很了不起吗?

铃木:我真的很惊讶,所以我在那时候对他说:“麻吕啊,你别在那儿抠细节了。出道作就是要留点破绽,一定要有破绽。几乎所有的人都会这么做,而且只能这么做。因为只有能退能进的家伙,下次才能继续做出有意思的作品。”他嘴上回答说“是”,结果还是照着自己的步调来。

——果然是不会轻易动摇的人啊。

铃木:在此之前,说实话吉卜力才华横溢的新人导演有的是,不过大多在第一周、第二周,就因十二指肠溃疡或者其他各种各样的病住院了

——怎么会这样啊?(笑)

铃木:……受到来自宫崎骏的压力。

——哈哈哈哈哈哈哈,您把我不敢说的话说出来了!

铃木:宫崎骏这个人啊,存在本身就会给人压力。也不能说是存在,就像刚才我说的,他会不停地追问“看过了吗?!”你刚开始做他马上就会过来看。

所以在画分镜的时候,我把麻吕关在了某处。有人问我:“麻吕的分镜画得怎么样了?”“反正只能靠他自己了。”“宫先生的审查呢?”“希望他别干涉。”(笑)我其实是在说给宫先生听,于是宫先生回答道:“好吧!这次我绝不出手干涉!”很酷吧,宫崎骏亲口说的!鬼才相信。

铃木敏夫和宫崎骏,鬼马二人组

——哈哈哈哈哈。

铃木:我对麻吕说:“麻吕,你就在那个地方工作吧,不用来公司了。”结果第二天就天下大乱了,宫先生大叫着:“麻吕去哪儿了?!”

他把跟麻吕关系好的人一个个地叫过去,问他们:“麻吕现在在哪儿?!”(笑)大家死都不松口。因为大家都知道,只要宫先生介入就完了。

宫先生也来过我这里。他四处找也没找到,没办法了跑来问我:“铃木,你把麻吕关到什么地方去了?”我说:“没错,我就是把他关起来了,这样才能集中精神。”他哼了一声之后就不响了。结果接下来他竟然说:“铃木你也不应该跟他多接触。”

——哈哈哈哈哈哈哈哈。

铃木:他说:“既然我都不插手了,铃木你也应该这样!”我说:“我觉得这是两回事,因为我是制片人。”结果他说:“不行!难得麻吕有想做片子的意思,铃木你一旦插手就会搞砸了!”(笑)已经开始胡搅蛮缠了。

他到处去找我关麻吕的地方,这件事他一次都没跟我提过。他真的是每天每天都非常执著地调查麻吕在哪儿,但是大家也都没松口,觉得这是为了麻吕好。

这是事实。(笑)而且他只要听闻谁去见过麻吕,就立刻跑过来问:“怎么样?”(笑)

在公司准备开始制作《阿莉埃蒂》的时候,他提出(三鹰之森吉卜力)美术馆的短篇动画要自己来做。之前美术馆用的短篇,他都是做到一定的程度就交给其他人去做,但这次他要全部自己做。我想,他又在打什么主意?公司二楼有个可以画画的地方,他要在那儿弄个员工办公室,还说每天要在那里画画。(笑)我去看了一下,他把自己的位置安排在可以看到麻吕的地方(笑),这就是所谓的监视吧。

——(笑)

铃木:做到这种地步再怎么说也有点过分了。于是麻吕问我:“宫崎先生会一直待在那里吗?”

真是让人头疼。后来高畑勋的新作不是也要开始动工了吗,这次我打算在《阿莉埃蒂》的制作过程中就着手准备。谈到场地的问题时,我想将公司的三楼挪出来做工作室。听到这话后宫先生说:“不行!”我问为什么,他说:“阿朴(高畑勋的昵称)也要在二楼做。”

阿朴……

——哈哈哈哈哈哈。

铃木:这就变成了《阿莉埃蒂》工作组,在高畑勋和宫崎骏的守护下进行。

——这局面也太凄凉了。(笑)

铃木:这已经不是麻吕能忍受的范围内了。能在这种环境下做事的人,神经要有多粗啊。

——一般人还真是承受不了。

铃木:所以,我最初的两个月才把麻吕关在房间里与世隔绝。最近他也说:“如果没有那段时间做不到这种程度。”听到他这么说我很高兴。

(完)


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