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曹昱老师主持： 现在是最后一个环节——答疑环节，共30分钟，到4:05结束。大家可以把问题贴出来了，请注明提问者希望请哪位老师回答。 因问答语言涉及学员个人信息，在此不予提供。 壹 学员 请朱老师回答： “信爱知行四德齐增长， 反求诸己时刻觉此心， 不拒不纳面对命中事， 基本心愿指引皆成真。” 里面的“不纳”是什么意思，这个“纳”是接纳的意思吗？如果是接纳的意思，我就理解不通了。“不拒”是指不抗拒的意思吧？我是这么理解的。 朱建军 这个问题，按说不应该问我，因为这不是我写的，我怀疑是……我也不知道具体是谁写，但是写的很好。 这个里面的不纳，实际上跟我们平时在讲意象对话课里面所讲的不接纳，意思的确是有一点微细的区别。这里边的“纳”，它指的意思好像是太认真了，你跟某个东西沾上了。比如说，你做梦梦见一个很可怕的东西，但是，你当真了；你看意象看到了一个很可怕的意象，但是你当真了。然后，你就因此被激发出来了很多的东西，其实，当你太当真了，实际上它就会给你带来好大的影响。当你能够看得更明白，然后知道这些它并不是那么实在。其实它可能只是一个梦，当然梦也是有一定的实在性在里边的，但它不是一个绝对的。当你这个感受能有的时候，你就不会被事情卷入得太厉害。 大体是这个意思吧。我希望大家多艾特艾特其他几个人。因为我已经说我要不说话了，还说这么多的话。这其实有点不地道。也可以艾特曹昱嘛！  周烁方  应该是成谦写的，可以问她。 贰 学员 请问朱老师： 一次做的梦境跟易经中的卦象相契合，易经与释梦的关系？ 朱建军 这个问题，其实你也不用问我，咱们其他的老师对易经也都很熟。 我简单地说一句：谁哪一次做的梦境跟易经中的卦象是不相契合的，有吗？ 其实，你可以说每一次梦都会跟易经中的卦相契合。为什么呢？因为易经它是对阴阳变化的各种形式的一个总结。所以，世间的每一件事情、每一个情景都跟易经有关。所以，我们每一个梦也都跟易经有关。只不过有些时候你可能很清晰地看到了这个梦跟易经的卦象相契合，有些时候你可能没看到。 叁 学员 请问史晋老师： 如何把原始认知和现实层面联系起来？我梦中的元素总会是白天听闻过的，可是事情很陌生。醒来后不知道该怎么去体会。 史晋 对梦，我觉得还是可以先关注感受。比如，梦里的元素都是现实的，但事件好像很陌生，这会带给你怎样的感受？循着这个感受，慢慢去梳理和体会。另外，我分享两个方法。一个是，如果梦里的人物大都是现实中的，可以试试，在意象中摘掉某个形象的面具，看看他（她）会变成一个怎样的内在意象。还有一个方法是，找一找梦里边，和现实元素相比，令人陌生甚至感到匪夷所思的事物（意象），仔细找找，肯定是会有的。从这样的意象切入，去感受和体会，往往更有感觉。 肆 学员 请问何明华老师： 你说的进一步的修行，指代的是佛法吗？具体是哪方面的佛法，方便再仔细稍微展开说一下吗？谢谢。 何明华 就是其实更高的那个修行，我觉得是你基本功打好以后，它是水到渠成，自然而然你就会遇到的。因为我觉得佛法十万八千这么多的法门，群里面很多师父，他们也可以给更多的指导。我，对我个人而言，我觉得它应该顺其自然。就是你到什么时候的时候，它会遇到的。 但是呢，在没有遇到之前，我觉得可以做的基本功是什么呢？就是我觉得修定，然后修觉。我觉得这是可能对你当下，对以后，我觉得都会很有帮助的，就是很重要的一个基本功。 伍 学员 请问史晋老师： 在做梦时有的梦深入的感觉特别真切，会有一种感受以为梦里的才是真实的。是一种身临其境的感觉。好象不仅是梦，而是“境”的感觉。而有时的梦不深，也很容易就醒来。想问一下史晋老师，梦的感受有分层次吗？如果有，大致几层？能否简单介绍一下？谢谢！ 史晋 我的经验是，梦的纯度是不同的。有的梦，被现实干扰的很多，有的则更迫近真正的无意识（也就是那种梦中感到非常之真切，醒来却发现是梦）。而大多数梦，则介乎这两者之间。尤其是对纯度很高的梦，可以着重留意一下。甚至在未来，某个这样的梦才会慢慢展开其深意。 陆 学员 请问周烁方老师： 我最近读一些荣格的书，也有跟你类似的感受，他们对原型或者炼金术的解读，都是基于西方文化背景。读他们的书，有时候会有一种隔着的感觉。我在想，如果基于中国文化或者传说、历史去分析那些原型之类，是会得出相应的结论？还是会有一些不同的发现，但是这样一想又觉得工作量很大，要学习很多知识。有些不知道如何下手。 周烁方 我觉得就是认识原型，这里面它有一个困难：就是原型这个东西吧，它本身呢，没有办法直接认识。就是荣格，也是这么说的。因为它是一种潜在的结构或者倾向。我们只能够通过，比如说一些具有原型色彩的意象、原型色彩的故事，那么具体来说就是一些，比如说神话传说，或者一些很典型性的梦，去认识。但是，因为荣格把这个原型的概念提出来嘛，然后西方有很多人去研究，所以他们就认为他们所看到的那个就是原型本身。但实际上，他们也没有办法去刨除西方文化对于他们的影响，所以，他们看到的原型本质上来说是具有西方文化色彩的原型。那么，如果我们要基于中国文化去理解，那么最主要的其实并不是你说的这个我们基于中国的传说，而是说你心理层面上，先得跟中国文化的这个根儿得先能连上。跟中国文化的根儿连上了以后，才能从中国文化的这种感觉出发去看这些东西。怎么跟它们连上呢？我自己觉得也是比较难，因为，我们现在中国人的心理实际上：它等于底层是这个中国的，但是表层有很多西方的东西在。所以就是中国的、西方的都有。 你说这个读西方的书有隔阂，那么你读中国的传统文化的书就没有隔阂吗？也许你没有啊，但是我相信很多人读中国传统文化的书也会觉得有隔阂。所以，要跟这个中国文化的根儿连上，一方面就是多读，多看中国传统文化的这些最早的这些经典。然后另一方面来说呢，其实就是个人成长。就是当我们解开了、穿越了个人的情节，然后后面慢慢地就会跟文化的那个根儿会连上。然后，这个时候再去看这些东西，就会有另外的一些理解。我觉得我的这个回答好像不是很能够马上起到作用，但是似乎现在我也只能这样来回答。 就是，如果总结的话就是：一方面，就是学习传统文化，什么《论语》、《庄子》，《道德经》，稍微近一点儿的，王阳明、《坛经》。一方面是学习，要去读。然后另一方面就是，解开自己的情结，个人的成长。然后，你的表层的情结融化了之后，你就会跟底下的更深的根连上。 学员 谢谢烁方老师。我的感受跟你说的类似，确实上面有一层是西方的，甚至是崇洋的，但是很深的里面好像有一个“良知”在把自己往回拉，现在就是有些断开，看不清楚。 周烁方 是啊，这时候个人成长的功夫就很关键了。要不然，分不清哪些是个人情结的，哪些是文化的。 柒 学员 请问何老师： 您说自己有一段时间每天记梦，仿佛跟现实隔离一样（这个表诉述可能不准），那您在那段时间是如何协调现实生活和‘内修’生活的呢？ 何明华 其实，以前我在课上也会跟大家做一些分享，就是：学习意象对话，我们经常开玩笑地说是有钱有闲，还有点勇气，那你就可以去坚持学了。就是无论是意象对话也好，我觉得只要走在自我成长的这条路上，可能都会有这样的一些需要，基本的需要得到满足，可能才可以发生。所以呢，那个阶段的我比较幸运吧，可能正好已经有一点点积蓄，又留出了大量的时间，这段时间我就是专门做这个工作。所以，在那个时间里面，就是外部工作……外部工作它不是有很多，更多的就是一些很琐碎的，就是不用坐班的，就是能够维持正常的生活的那些基本需要以外的话，我基本上都可以沉在那个无意识的状态里面。当然，我们也强调，就是说在生活中你要进得去还出的来，就是我可以很快进去，但是当现实真的需要我跟现实有更多接触的时候，我还是随时可以从那个状态里面怎么样抽离出来。当然，可能也会有一个好处，因为那个时候单身嘛，也没跟父母住在一起，所以说它没有那么多家务的那个连接。 那么对于可能我们现在已经有这样的家庭，有工作的同学来说的话，可能要完全沉在这样一个状态里面，可能会比较困难。所以，我的建议就是，在这个阶段的话，需要给到自己每天固定的一些时间，比如说一个小时，每天给到一个半小时或者半小时。这个时间其实就是完全属于你和自己呆在一起的时间。比如说我就像设置一个……就是有一个设置就像按铃按钮一样的，我时间一到，那我就可以怎么样，我就可以从这个状态里面出来。我就是想做这点分享。 捌 学员 请问周烁方老师： 上次听完周老师的工作坊对意象对话个案概念化有了一些认识，想更多的了解这方面的内容请问周老师有什么建议或有哪些书可读吗? 周烁方 目前没有专门这方面的书，《意象对话心理治疗》可以看看。如果你上了我的课，那接下来就是去咨询实践中去使用那些方法。 玖 学员 请问周老师： 对于心理学基础薄弱者，怎样尽快提升释梦能力，请给些可操作实战建议。 周烁方 建议就是你说的啊，多操作，多实战。解自己的梦，解别人的梦。直接用意象对话从梦引入，或者用史晋老师上面讲的方法都可以。也可以看朱老师写的《释梦》。 拾 学员 请问何老师： 请问，你记了这么久的梦，在早期和后期，近期，有些什么变化吗？对待梦的方式，以及花费的时间，以及对梦的理解、分析等，是不是已经经历了几个阶段呢？谢谢。 何明华 我会觉得会有几个阶段，就是最早期的那个阶段呢，我会觉得：它是一个我回到自己内心，就是指引我回到内心，开始逐渐去跟自己就是潜意识发生连接，是我回去的一种方式。当时，其实我对梦并不是很能去解释那些，甚至我都不懂解梦，最早期的时候。就隐隐约约，隐隐约约，好，大体知道是什么意思，但是我觉得都不是很准确。我觉得，那是我就是回到自己的一种方式。我在记梦的过程中，我就一次一次地在那个感受的过程。然后在那个感受过程，就一次一次地跟自己内在发生连接的过程，我觉得最早期是这样一个过程。 那么后期的发展的话，我觉得它是跟我的不同阶段的成长的状态有关。就是你在这个状态的时候，可能梦它给到你的是一种指引的作用。可能你在那个状态的时候，可能梦能给到你的是一些怎么样……。就是我看梦的那个视角，我会感觉到跟我不同的成长阶段（有关），它给到我的是不一样的。 拾壹 学员 请问周老师、史晋老师： 越来越容易感受到集体的心理能量时，好像对自我的稳定性也带来一些挑战，这方面有没有什么经验分享？ 周烁方 对于像你我这样的意象对话学习者来说，集体心理能量可以被看做是磨炼觉察力与定力的外缘。就像一些武术修行者会特意在瀑布、海浪、丛林中修行一样。把它们看作象就好了，不拒不纳，不离不即。带着觉察，磨练自己。 新年彩蛋--曹昱老师结束语.mp 来自意象对话 00:00 04:38 曹昱老师结语 非常感谢几位同伴的提问，都是很好的问题，和几位老师的回答。 很遗憾，我看也有问我的问题，但是，我今天是主持人，所以，我就不在这儿回答了。反正问题是回答不完的，我们就带着问题继续去思索，继续去探索，继续去实践。 那我们今天的活动，其实到现在比预计的情况，延了有半个多小时。所以，我就要在这儿做一个收尾。其实呢，今天的这个彩蛋活动，真的很像一个人生真实生活的缩影。真实的人生，它就是这个样子，总会有意外，总会有混乱。所以，一个人，如果要想去控制这个世界，把世界强行给掰成符合自己期待的样子，那一定是注定啊，烦恼痛苦要如影相随。 真实的人生，也总是会有遗憾的，无论咱们怎么努力，我们总归还是有限的人。比如，我今天这个活动就做的，哎呀，特别遗憾。感觉给老师们的时间太少了。其实，刚开始邀请老师的时候，心里想的是这些老师很忙，然后很累，平常也做很多公益的活动，不好意思让老师们多浪费时间和精力。哎呀，现在是后悔透了。 正像是朱老师说的，这个网络课程其实从头到尾，甚至到现在这个辞旧迎新的彩蛋活动，大家可以看到自始至终都伴随着我的糊涂，真的是糊涂。但是呢，十几年的意象对话的成长，再加上好几年的荣格心理学的成长，让我倒是越来越接纳了一个很简单的事实：就说是我只是一个有限的人类，和所有其他的普通的人类一样。对我来说，这其实是一个很伟大的转折。 文字整理：胡志轩、孙建华 |
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