独家专访编程猫联合创始人孙悦：未来的语言将从英文变为编程

编程猫联合创始人孙悦在Slush科创大会上发表演讲

来源 | STEAM在线

作者 | 小川

编辑 | 申晴

9月25日-26日，被誉为全球“最酷”的科创大会Slush在沪举行。大会聚焦AI、5G、健康医疗、未来社会等主题，吸引了来自全球的15000多位参会者和1500多家初创企业。

面对正在到来的AI时代，我们以及下一代该如何学习和应对？编程猫联合创始人孙悦在大会上发表了主题为“教育创新的点点曙光”的演讲，他认为时代正在发生转变，因此我们也需要改变学习和教育的方式，未来的语言将从英文变为编程，整个世界也将通过这种商业要素塑造。

演讲结束之后，孙悦接受了STEAM在线的独家专访，进一步阐述了自己的观点和认知。以下为访谈实录：

1、编程会不会成为未来人工智能社会的必需品，像目前人人都要学习语数外一样？

我认为现在已经朝着这个方向发展了，不用等到人工智能社会，可能5G时代就已经是必需品了。其实人工智能社会还是有点看不见、摸不着，我举个最近的例子，大家知道5G时代第一会带来网速变快，但大家不知道的事情是什么？

5G时代最重要的事情是万物互联，这个场馆里面的每一杯水可能都被标记了，被多少人喝了，被谁喝了；基本上在场的每一个工作人员可能都需要懂得编程，布场、策划都要懂编程！

再举个例子，今年开始很多财会人员也要懂编程，因为考会计师资格证要考编程了，所以说编程至少在5G时代就已经变成必需品。可能以后的记者也需要去学，平时对新闻的抓取、整合都不用自己去做，只要写个小程序就可以了，原来的部分工作会转型。

并非所有人都成为程序员，但是所有人都会懂一点，编程就有点像今天我们学英语一样，不是所有人都会做成翻译，英文说得特别好，但是能看、能说几句基本的，这是大家都需要的。

2、家长和孩子如何选择编程机构？

我觉得是这样的，首先家长要想清楚学编程的目的是什么。我大概归类一下几种家长：第一种家长是想让孩子尝试一下、玩一玩，这种家长也是多数；第二种确实有明确目标的，我的孩子就是要参加比赛，就是要按这个方式培养；还有第三种是孩子可能学习上遇到点问题，他感觉编程可以去帮助他的数学或者注意力，所以说首先要明确学习编程的目标是什么，

然后选择任何一个编程教育，我觉得都看这三点：

第一点，教育机构有没有足够多的精力投在教研上，其实就看他花了多少钱、多少人、多少时间在教研上，因为这个东西特别重要，你教孩子的东西是什么，就跟你做饭的时候原材料好不好是一样的。

第二就是做饭的人是谁，那个老师是什么样子、背景，你的老师是不是真人的老师，老师是不是真的懂这个东西，是不是经过非常系统的培训和认证的资质，选择任何一门课我觉得教研和老师这两个是最核心的。

有了这两个之后，剩下就是要选大一点的品牌，因为它们在教育、教学上的投入是比较多的，好老师也会到它们那儿去，就像学而思这样的品牌，大家选它也比较放心。所以我觉得，复杂来讲就看教研和老师，简单讲选大品牌是最简单的一个思路。

我觉得有这三个点的话应该基本上能够选定较好的东西，因为钱浪费还是其次，孩子时间是最宝贵的，一定要让孩子时间花在有价值的地方。

3、您认为少儿编程与STEAM教育之间有什么联系？

首先你看STEAM的S、T和E基本上都跟编程有点关系，就是说你会发现STEAM里面基本上避不开的就是编程这个学科，在STEAM这个框架体系里面编程就有点像你的主科一样，你一定得学，要不然后面的课可能难以开展。

4、据媒体报道编程猫加盟商超过500家，学生一般不会同时选择线上和线下学习，是否会出现客户分流问题？

我们看到的是线下需求很强，然后我们自己的感受是什么？就是线下和线上是不一样的教育、不同的市场，线上的好处是便捷、高效、便宜，线下的好处是孩子的学习体验更好，跟同学一起学习、随时问老师问题，以及临场活动带来的感受。

我们线上的目标就是持续地接近线下体验。为什么我们会有那么多线下店，因为我们认为这是教育必有的一环；如果编程猫线下体验越来越好，我们也会投入更多的资源让线下合作商做得更好。

大家一开始默认认为线上、线下是分流，后来你发现这两个家长不重合；还有一点很有意思，就是因为线上的品牌效使得线下招生变得更容易，同时线下开了一个店使得线上的品牌被人知道，所以你发现更多是互相导流。

然后我们公司内部有条红线，就是线上不准导流线下，一定要去保护加盟商，为了这件事情我们会持续去做更多的工作，更多去给线下导流，而不是去从线下导流。因为其实导上来的用户多半也更是喜欢线下体验，还不如用互联网的方式去获得线上的用户就好了。

5、由于资本市场渐冷、课程同质化高、获客成本高涨等问题，有媒体称少儿编程行业大概率会出现一轮洗牌，您怎么看待这个问题？

我觉得是这样的，就是你会发现每一个行业，当它的第一、第二名确立的时候就会洗牌了。不只是少儿编程，你搜洗牌两个字，可能在微信上能找到所有行业的洗牌，从滴滴、美团到O to O什么都有，说明这个市场正走向成熟。

你会发现所谓的资本变冷是说资本只投头部的，给新企业的机会已经开始不多了，创新工场的张丽君张总说得特别好，就是留给新玩家的机会可能非常少了，除非你已经找到一个特别独特的角度，否则你用原有的同质化的方式是很难竞争的。

所以我觉得所谓资本变冷不是指头部，可能指的是泛赛道，这也说明行业正走向成熟。

6、编程猫未来三年有什么目标和规划？

我们最大的目标还是要做好教育，这点上说起来特别虚，但是其实我们每天所有的公司管理层到上下员工在思考这个问题，我的老师如何能教得更好，什么是更好，然后我的教育内容如何能变成更适合孩子的，更适合这个年龄段的，所以这是持续不断的目标。

因为我们觉得只要把教育做得足够好，集够足够多的价值，你的商业模型和你的东西自然会好，这点就是我们跟喜茶的创始人聊，特别受感触一点，他认为他不用开那么多店，它就能成为一家世上最好的奶茶公司，因为它永远关注它的奶茶是不是世界上最好的奶茶，只要关注这一点，它的品牌就会有持续的生命力，我觉得我们也是一样，我们永远关注我们的教育是否有持续性的价值。如果我们持续地做这件事情，我相信家长、学校和社会都会认可我们。

7、编程猫在教育上有什么创新理念或者举措？

我们最基本的一个基础原则叫PBL，STEAM可能也会用，就是项目式学习，这是我们所相信的基本模式。第二点我们更重视的事情是我们相信的是能力而不是技能。我们相信孩子养成的是素养而不是技能，我们平时大多的培训基本上都是集中在素养这一块，我们更关注的不是孩子在我们这学的什么技能，这个是顺带学会，更关注的是他用了这样的思想，用这样的能力能解决什么问题？

像我们很多孩子，他发现学了编程猫，说他的数学变好了，我们根本没有教他数学知识，他是发现我用计算机可以去解数学题，还可以这样去思考，原来数字是这样去构成，包括他更懂得怎么去解决问题，把这个思想也能带到生活、工作当中去，让孩子能够获得更好、更幸福的人生。

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