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飞地对话程璧|青山一道同云雨,明月何曾是两乡

 子木fn39yy86rn 2020-02-27

|程璧,旅日音乐人,词曲创作者。以一把古典吉他进行音乐创作,为诗歌谱曲,包括中国诗人北岛、西川,日本诗人谷川俊太郎,土耳其诗人塔朗吉等国际诗人作品,嗓音“又优美又沉静,又清亮又崭新”,被称为“离诗歌最近的声音”。2014年正式发行首张个人创作专辑《诗遇上歌》。原研哉(日本国际平面设计大师,无印良品设计总监):“透过她的声调与音质,我感受到如今中国的年轻女性在感受着什么,想要追逐着什么而生活。” 

山川异域,风月同天

飞地对话程璧
时间:2020年2月10日,下午

杜绿绿:程璧好,多年不见,上次好像还是在某个文学奖的颁奖典礼见的面。你是演出嘉宾。那次,你给我留下很特别的感觉,之前听过你一些歌,你的声音清澈、沉稳,有出尘之感。而生活中的你,十分活泼,说话大大咧咧。这几年,你还在写和诗相关的歌吗?

程璧:好久不见。是的,翻到了那时候的微博。那之后诗歌始终贯穿在我的创作中,或隐或显。最新专辑《然后,我拥抱你》里面,还有叙利亚诗人阿多尼斯、日本诗人野村喜和夫,以及中国诗人张枣的作品。

《然后,我拥抱你》专辑封面

杜绿绿:阿多尼斯和张枣都是飞地读者特别熟悉的诗人,野村喜和夫对于中国读者来说似乎还比较陌生。我个人是很喜欢看到陌生的诗人被介绍给读者的。谢谢你。野村喜和夫在日本的读者多吗?

程璧:中国读者应该不知道他,因为他的诗集目前还没有中文出版。他在早稻田大学教书,我是在东京看到旅日诗人田原翻译了他的几首,其中有一首就是《然后,我拥抱你》。觉得非常温柔。虽然他的其他大部分诗作很前卫。


《然后,我拥抱你》

野村喜和夫/诗,田原/译

然后我拥抱你

一个夏季就这样结束

从恩惠之夜的郊外

向着重又开始的都市日常

驱车急驰的归途中

竟看到了

山丘对面 腾空而起的焰火

如果你坐在副驾座上

也许会发出欢呼声吧

因为把着方向盘,

那热爱的大地

送来的火之花束只映入了

我视野一隅

可是已经足够了,

在今年焰火的背面

我看到了去年的焰火,

之后又从它的背面

看到了前年的焰火

没错,在深邃的天空

无数夏季的终点排列成行

像夜晚的喉咙越来越窄,那就是永远

//

杜绿绿:在我的印象里,你在选择诗文本进行创作时,比较偏爱温柔、意象简洁的诗。是这样吗?这是出于什么考虑呢?

程璧:应该是说,这是我走出学校,二十几岁,最初容易被触动所偏爱的一类题材,于是成为了得心应手的最初的创作动机。到了最近,开始进入三十岁,我感觉自己在有所变化。





杜绿绿:这张新专辑里,你选择了张枣的三首诗《穿上最美丽的衣裳》《镜中》《麓山的回忆》进行创作。作为一个有阅读经验的诗歌读者和音乐创作者,你是如何看待张枣的诗呢?创作这三首歌时,哪一首让你觉得最有创作时的心灵契合度?

程璧:张枣的诗,或者说他的语言风格,既古典,又现代。说他“古典”,是因为他的很多用词和意向,比如《镜中》里的“梅花“和“南山”,让人联想到中国古代山水画的意境;而说他“现代”,是因为他的排列组合又非常符合现代人的语境,尤其是获得了年轻人的共鸣。尤其是《镜中》里这句,“只要想起一生中后悔的事,梅花便落满了南山。”和我当下最契合的其实是《麓山的回忆》这一首。我甚至觉得在里面读到了一些女性主义的色彩。“你在山的下面起舞,不再跟其他的手臂牵连”;“空气新鲜,你不怕你的另一半会交付谁。”这些表达,非常美,又独立,有力。

杜绿绿:不光是年轻人,现在研究张枣的批评家也有一箩筐。

程璧:《亲爱的张枣》,宋琳和柏桦这本书我也读了。

杜绿绿:张枣的故事有很多,从你创作他的诗,又找来相关书籍进一步阅读的方式,可见你对文学一直有着最本真的爱。

镜中-程璧 From 飞地APP 04:07

《镜中》

张枣/诗

只要想起一生中后悔的事
梅花便落了下来
比如看她游泳到河的另一岸
比如登上一株松木梯子
危险的事固然美丽
不如看她骑马归来
面颊温暖
羞惭。低下头,回答着皇帝
一面镜子永远等候她
让她坐到镜中常坐的地方
望着窗外,只要想起一生中后悔的事
梅花便落满了南山
//

杜绿绿:很期待听到你处理内容更复杂的诗,我曾经听过俄罗斯的歌手演唱茨维塔耶娃、布罗茨基等诗人语言变化很多的诗,他们处理得非常文学化,在中国当下如果这样处理,可能会失去一些听众。你有没有考虑过为了更深入地创作与接近诗人的心灵,而放弃一些商业利益?你是如何看待音乐创作的独立性呢?

程璧:其实我现在已经在往文学化和独立性上走。宁可小众,而不会选择迎合。有一些唱片公司同事给我建议,可以放弃诗歌这条线,这样受众会更广。但我没有这样做。

杜绿绿:你有过文学创作吗?

程璧:偶尔会写一写随笔短篇。自己的歌也有作词。




杜绿绿:这张专辑里,你自己作词的歌,有没有对你有特别意义的?

程璧:《父亲种下的花园》。是写给我的父亲的。很奇妙的是,写这首歌之前,我还是“小女儿”的心态。写完之后,短短半年,自己好像走出了那个被他保护的很好的“花园”。

父亲种下的花园-程璧 From 飞地APP 03:19

《父亲种下的花园》

程璧/词曲

春天他告诉我
在院子里种下了花
把冬天沉睡的
荒草全都清除了
还新布置了
一块绿色的菜园
每天都会观察
植物的生长和变化
已经七十岁了
也不怕长途旅行
有喜欢做的事情
经历了岁月沉浮
偶尔却也困惑
还像个孩子一样
和我一起聊聊
那些人生谜题

在我还是襁褓里
一无所知小婴儿的时候
他就认定
女儿会是他一生的骄傲
电话里有时他会说
有时 他不说
我也知道那句话是
“什么时候回家”
已经七十岁了
也不怕长途旅行
有喜欢做的事情
经历了岁月沉浮
偶尔却也困惑
还像个孩子一样
和我一起聊聊
那些人生谜题
//

杜绿绿:我偶尔看朋友圈,看到你晒居家生活,能看出你有个对你非常关爱和包容的家。你现在在哪里?我记得你在日本读书?

程璧:我毕业后在日本工作,后来做独立音乐往来中日两边。目前主要生活在东京。

杜绿绿:这几天我听到你一首新歌,《山川异域,风月同天》。现在就正在听,宁静而舒缓,我从中感到一些忧愁。这是你在新冠疫情爆发后的创作吧?你为什么会写这首歌?

程璧:是在疫情中创作。面对这次疫情,内心很复杂。当我看到“山川异域,风月同天”这八个字,突然意识到,这时候也许这些古老的文字能够稍微给当下混乱不安的内心带来一些亘古不变的温度。并决定全首都引用古诗。

山川异域,风月同天-程璧 From 飞地APP 03:44

《山川异域,风月同天》*

程璧/曲

晴川历历汉阳树
芳草萋萋鹦鹉洲
日暮乡关何处是
烟波江上使人愁

山川异域,风月同天
莫问前路,天涯比邻
愿春早来,花枝春满
山河无恙,人间皆安

青山一道同云雨
明月何曾是两乡
此去与师谁共到
一船明月一帆风

山川异域,风月同天
莫问前路,天涯比邻
愿春早来,花枝春满
山河无恙,人间皆安



注*部分歌词援引[唐]崔颢《黄鹤楼》、[唐]王昌龄《送柴侍御》、[唐]韦庄《送日本国僧敬龙归》、[日]长屋《绣袈裟衣缘》等古诗。



杜绿绿:是的,当时在日本捐献给中国的抗疫物资图片中看到“山川异域,风月同天”八个字时,大家都很感动,朋友圈被刷屏了几天。我们不需要粗暴的败坏的语言,即使在最危难的时刻,我们每个人也在寻找尊重。对文字的妥善使用,或许是对人最朴素的祝福。写这首歌你花了多长时间?

程璧:一晚上的时间吧。

杜绿绿:我想,这次疫情对我们来说都是一次非常难熬的经历,必将在以后时刻提醒我们反思自身的处境。谢谢程璧。



*本文配图为音乐人程璧近照,由其本人提供。文中所配音乐均已获创作者授权。
题图:©️Marcus Larson|Entrance to harbor, Moonlight


策划:杜绿绿丨编辑:rosa(实习)

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