第一例 王兆宇: 纤毛柱状上皮大家认识,肿瘤有点难 毛勤香: 感觉不像小细胞,不够致密 王兆宇: 请问常见的肺癌有哪几种? Coke with ice: 腺癌,鳞癌,神经内分泌肿瘤 王秀仙: 腺癌,鳞癌,小细胞肺癌 王兆宇: 腺癌,鳞癌,小细胞肺癌,大细胞癌,类癌与不典型类癌 妞妞: 腺,鳞,小,大,类癌,肉瘤样癌 王兆宇: 像不像腺癌,为什么? 毛勤香: 不像典型腺癌 尘缘: 不是腺癌,应该是AC Coke with ice: 腺癌是上皮 王兆宇: 为什么不像腺癌? Coke with ice: 这个是黏膜下基底 和风徐徐: 粘膜下 王兆宇: 我发个腺癌图 光明: 没有腺泡、乳头结构? 中间有大量纤维间质。有细胞核异形 王兆宇: 普通型腺癌,有五种形态 附壁生长,腺泡,乳头,微乳头,实体型 大细胞癌粘附力差 庞(Paranoia): 腺癌起源于肺泡II型细胞,一般早期贴壁生长,晚期也有微乳头,但是总应该能看到肺泡基本骨架的影子。病例1资料中好像看不到肺泡骨架结构 孔儿: 没有正常的肺泡间隔 王兆宇: 这例旁边有正常支气管粘膜,提示中央区 尘缘: 腺癌,鳞癌,小细胞都不像,大细胞病理课王老师没讲,应该不会出。剩下的,就是类癌。 王兆宇: 可能是支气管镜活检 鳞癌像不像? 王秀仙: 不像 尘缘: 纤维间质成分多,符合典型类癌。但有核异形性,又有点像不典型类癌,这两个有点拿不准,但王老师提示中央型,应该是TC了。 王兆宇: 典型类癌的细胞核像什么? 尘缘: 芝麻 王兆宇: 光明: 尘缘: 这个形态还是有点像芝麻 王兆宇: @尹发友-达州红十字医院? 对,TC细胞核如同芝麻粒 这个排列没有芝麻粒特点 Coke with ice: 这个核大,有空泡感 尘缘: 这个有核异形。排列有些地方较乱。 王兆宇: 有没有角化特点? 尘缘: 完了,王老师这意思是角化型鳞癌 Coke with ice: 局灶性角化区,珠未形成 王兆宇: 胞浆有些红 小细胞癌核浆比很高,呈紫兰的一片 王兆宇: 这例是鳞癌,有点难。隐约能看到细胞间桥 尘缘: @王兆宇 上海 肺病理 这些算是有一定角化? 王兆宇: @尹发友-达州红十字医院?这例角化珠不明显 尘缘: 这种角化,能一眼认出来。 第二例 Susan: 这个是SCLC吧? 毛勤香: 支持小细胞癌,周围,邻近胸膜,血管破坏不明显 王秀仙: 侵袭性强破坏力弱 王兆宇: 坏死的特点? Coke with ice: 清晰。 antina: 不像sclc的坏死特点 王兆宇: Coke with ice: 大。纤维增生明显 Susan: 坏死有些像湖泊样 Coke with ice: 干裂土地样 王兆宇: 考虑中央型还是周围型? 庞(Paranoia): 中央型。好像还有软骨,这个是手术后病理么? 毛勤香: 这个坏死有点清晰,没融合 王兆宇: 是的@庞志刚 太原 山西白求恩医院呼吸科 毛勤香: 周围型吧,看到胸膜了 达克.上官: 中央 Susan: 周围型,可见胸膜 王秀仙: 胸膜下 毛勤香: 这个血管算侵犯了吗?里面有癌细胞 Coke with ice: 这个我怀疑是小细胞鳞癌,但是坏死太明显了,不太符合小细胞鳞癌。有免疫组化就更好了。 王兆宇: 周围型和中央型特点都有,胸膜下,但是有软骨 庞(Paranoia): 真是芝麻和燕麦分布清楚了看着侵袭力挺强的 王兆宇: 小细胞癌的坏死什么特点? Coke with ice: 散在,灶性 Susan: 这个中间像一篮子鸡蛋的是什么细胞? 王秀仙: 坏死不彻底 庞(Paranoia): 见缝就钻 Susan: 沼泽地样 毛勤香: 小细胞癌沼泽地样坏死 Susan: 坏死不彻底,边界欠清 王兆宇: 小细胞癌的坏死,散在,灶性,常不彻底,呈沼泽地样 王兆宇: 这例是湖泊样,边界清楚的彻底坏死 光明: 这个是沼泽样吗? 尘缘: 血管是侵犯了,湖泊样坏死。可见软骨,那还是鳞癌,中央型鳞癌可能大。 Susan: 这个中间像一篮子鸡蛋的是什么细胞? 王兆宇: 这是软骨 王兆宇: 病理诊断,鳞癌 Coke with ice: 也就是说这个在细支气管及以上水平 这个是软骨 第三例 光明: 坏死广泛,鳞癌? Clover: 坏死明显,癌巢 antina: 支持鳞癌,里面有角化珠也有湖泊样坏死 王秀仙: 巢团 毛勤香: 坏死多,清晰融合,壁结节,支持鳞癌 尘缘: 大片坏死,碳末沉着,粘膜下侵润,血管破坏,鳞癌。 Coke with ice: 病变围起来的是支气管结构吗? 王兆宇: 支气管破坏了 月影无踪: 这应该是鳞 尘缘: 应该是的,中腔内还有粘液成分,支气管壁不完全了,应该是破坏 王兆宇: 没有明显黏液 段萍萍: 也没看到纤毛柱状上皮,证据不足 收收: 病灶像是在边缘,看到胸膜,怎么觉得跟实体腺癌难区分 王秀仙: 有点漩涡 段萍萍: 坏死,王老师 王秀仙: 鳞癌无论是坏死边还是间质边,都是比较整齐的 王兆宇: 第三例,鳞癌 王秀仙: 这些是壁结节吗 毛勤香: 我觉得是 尘缘: @王秀仙 东宁市二院 影像科 应该是整个这一大块。 尘缘: 你标的这个是壁结节的一部分吧,高倍镜下的。 Clover: 三例癌细胞形态比较一致 毛勤香: 大的和小的 Susan: 王老师指的是支气管,周围是不是伴行肺动脉,但是没有看见,表示肺动脉破坏了吗? 王兆宇: @恩施一脉阳光影像中心孙海燕?肺动脉在支气管旁,支气管旁没有肺动脉,那就是破坏了 Coke with ice: 如果是支气管的话,这个应该是腔内突入的部分 尘缘: @王秀仙 东宁市二院 影像科 你标的是这一块里面绿色箭头的部分 王兆宇: @尹发友-达州红十字医院?对,这就是壁结节 第四例 antina: 今天是鳞癌专场吗 Susan: 感觉肿瘤细胞是一团一团的,还是猜鳞癌吧 光明: 这能叫巢团状分布吗?还有灶性坏死 王兆宇: @梁拥辉 河南省中医院放射科?也属于巢团状,巢团之间可以交联 王秀仙: 小叶间隔吗 王兆宇: @王秀仙 东宁市二院 影像科?不一定 尘缘: 瘤巢,湖泊样坏死,血管,支气管破坏,继续鳞癌。 antina: 应该不算灶性坏死了 王兆宇: 这个坏死区有什么特点? 毛勤香: 有排空 Susan: 这个核浆比高,我也比较纠结是不是小 王兆宇: @恩施一脉阳光影像中心孙海燕?这个核浆比没有小细胞癌高,SCLC核浆比超高 王兆宇: 染色比较红,有角化珠的形态 尘缘: 这个坏死,部分空洞样改变了。 光明: 壁结节? 王兆宇: 不是壁结节,鳞癌壁结节是坏死区融合的结果 王兆宇: 第四例,鳞癌 毛勤香: 这个角化珠在哪里?那个大的红的吗? 王兆宇: 是的@毛勤香 柳州龙潭医院 影像 王兆宇: 图的中上 antina: 王老师,为什么鳞癌的坏死会有角化珠在里面呢 Susan: 王兆宇: 原来就是角化珠,后来坏死了,仍保留角化物 毛勤香: 角化珠是鳞癌的代表性标志。 antina: 嗯嗯,我觉得差不多可以这么理解,高分化鳞癌角化珠明显。 总结: 鳞癌起源于支气管粘膜上皮,中央型占多数,与吸烟高度相关,癌巢(为一团肿瘤细胞,周围可见纤维组织分隔,边界清晰)为其特点,肿瘤细胞核大,深染,核形态不规则,胞浆丰富,含有角蛋白,细胞黏附力较强,有时可见细胞间桥,角化珠细胞浓缩较扁,肿瘤坏死明显,呈大片状,边界较为清晰,多有壁结节。
=====完===== 编辑:张敏 审核:赖晓宇 |
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