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黄医生 19:32 这是1例小细胞癌 话雪 19:32 恩，是，有融合趋势 俊豪 19:32 这是小细胞癌吗？ 血管漂浮征啊，我还想考虑淋巴瘤呢? 话雪 19:33 主要看融合
黄医生 19:33 这是另外一例小细胞癌+大细胞癌 话雪 19:34 恩，对，圆，没毛刺 话雪 19:34 等下
话雪 19:35 这样能解释不？ 俊豪 19:36 生长均衡，相当于冰冻血管？ 话雪 19:37 不是，生长均衡说的是圆 话雪 19:38 冰冻纵隔说的是侵袭强 俊豪 19:39 因为血供丰富，才不容易坏死，因为没有坏死，才没有形成血管破坏吗？ 黄医生 19:39 既然侵袭性强，为什么肿瘤内的血管没有侵及？ 王兆宇 19:41 我的理解是：小细胞癌侵袭力强，破坏力不如鳞癌强 黄医生 19:42 @王兆宇?嗯，明白了，多谢王老师！ 王兆宇 19:43 病理上，SCC细胞较小，胞质很少，黏附力差，肿瘤有一种软软的感觉。 俊豪 19:47 就是说，能看到完整的血管，除了淋巴瘤，还要想到小细胞肺癌吧？ 王兆宇 19:49 二者形态还是有差别，小细胞癌是实性结节，原发性淋巴瘤常有GGO（粘膜相关淋巴瘤GGO特别多）。 俊豪 19:53 嗯， 我再按照这个思路延伸一下，有不对的地方请指正！ 小细胞的肿瘤是不是有个共同点——细胞结合比较致密，血供相对丰富，少见坏死，容易包绕血管生长，也少见钙化。 比如淋巴瘤，小细胞肺癌，小圆细胞瘤。 这个观点能站住脚么？ 黄医生 19:53 早期小的小细胞肺癌，血供是差的 俊豪 19:54 所以假如比较软，血供比较丰富，看到内部血管，少见坏死，就要想到小细胞的肿瘤？ 比如腹部淋巴瘤，确实比较软，容易包绕血管生长 俊豪 19:56 早期肺癌，肺动脉供血的时候，血供大都是偏差的吧？ 黄医生 19:59 大腺癌常显著强化，CT值可达100以上 黄医生 19:59 但小腺癌 王兆宇 20:00 早期SCC血管没太多关注，坏死在病理上还是有的，只是很细很散，坏死区直径常小于1mm，所以影像上不容易看出坏死，增强时常有均匀散在低密度的感觉。 黄医生 20:01 我发一个小的小细胞癌
这样的病例遇到好多了，轻度强化的肺内小结节，一般我们不会除外小细胞癌
黄医生 20:03 上图是化疗2周期后的图，很小了 阳光明媚 20:03 黄老师这个确诊啦？ 黄医生 20:03 嗯，穿刺了 阳光明媚 20:03 这种真不敢诊断恶性 黄医生 20:03 左肺穿刺示：分化差的癌，结合免疫组化，考虑为复合性小细胞癌（小细胞癌+腺癌） TTF-1 +, CgA部分+， Syn部分+， CK5/6局部+， CK7 (部分区域强+， 部分区域弱+，），Ki-67(部分区域高达70%， 部分区域低表达约10%，） ， NaspinA-, P63- 黄医生 20:06 这是2mm层厚，1mm间隔，可以看到沿着淋巴引流途径有播散，是典型的小细胞癌的转移方式。但在5mm层厚上根本看不见。所以，薄层是王道 黄医生 20:04 关键的图还没给
王兆宇 20:07 早期小细胞癌也会影响到支气管，起源部位不太清楚，但容易在小支气管形成填塞，有时会有轻度的阻塞性肺炎。 偶尔会有支气管尾巴（小细胞癌肿瘤生长）形成。 黄医生 20:07 看到了这些征象，术前我怀疑是小细胞癌伴淋巴播散，因此病人没有手术，而是穿刺后做了化疗 话雪 20:09 哪个是淋巴管播散，标一下我学习下 王兆宇 20:09 本质上这例腺癌成分不是最初始形态。 黄医生 20:09 是淋巴结吧，一小串
我不太会标，长条状的低密度，位于血管旁的 话雪 20:12 血管旁低密度影吗？
跳跃式播散？ 话雪 20:12 恩，对 王兆宇 20:13
像是连续的一条 话雪 20:13 不过这么薄的我见不着 黄医生 20:13 王老师说的对 王兆宇 20:14 与支气管方向一致，最好有MPR说明问题 话雪 20:14 还好我现在水平可以，否则不会看片子了。 黄医生 20:14 在一些外文文献上有描述 俊豪 20:16 现在肺癌的化疗和靶向药物，治疗效果很多非常不错的 俊豪 20:17 我跟踪一个4年的。两次广泛双肺转移并胸水，后来都控制住了。老太太说当年她一个病房的，只剩下她一个了。
阻塞得很厉害，一般是鳞癌。相比小细胞癌阻塞不厉害。这个是鳞癌 王兆宇 20:27 对于大气道，SCC常常是长入，水陆两路攻击，支气管长入加中央间质渗透。原本早期SCC大多为周围型，因生长侵袭迅速长成了‘中央型’。 王兆宇 20:27 再次感谢黄老师！ 黄医生 20:29 王老师的理论很好，和以前书上的不一样，解决了我的好多疑惑 卜 20:32 以前一直没注意小细胞癌的血管漂浮问题，学习了，谢谢，@黄勇山东省肿瘤医院影像科 王兆宇 20:48 再来一例吧。 王兆宇 20:53 女性，57岁，有咳嗽
娜 20:59 这例也是腺癌吧 王兆宇 20:59 说说理由 王兆宇 21:01 我们诊断肺肿瘤，要求说出哪一种病理类型，腺癌要说出哪个病理阶段。这比判断良恶性要好得多。 lyg 21:14 中间段支气管壁增厚，考虑鳞癌，肺门是增大的淋巴结？ 王兆宇 21:18 IAC 王兆宇 21:18 浸润支气管 王兆宇 21:19 这例根治了，淋巴结没有转移。 王兆宇 21:20 没有阻塞性炎症，支气管通畅的。 娜 21:20 iac的CT值一般多少 王兆宇 21:22 没有GGO的IAC平扫CT值如软组织，30HU左右，增强后达到70HU，算是中等偏强的强化，鳞癌坏死多，强化就没那么多。 王兆宇 21:25 其实问一下性别吸烟史，对于鉴别哪一类癌很有用。鳞癌长期吸烟率在95%左右，小细胞癌吸烟率在80%左右。中国人男女吸烟比例非常显著。 王兆宇 21:26 一例女性不吸烟者，诊断支气管鳞癌是要下大决心的。 王兆宇 21:27 我们曾统计肺鳞癌的男女比例，为27:1 lyg 21:27 看ggn看多了，不过这例中间断支气管应该有增厚吧@王兆宇?王老师 王兆宇 21:28 而且少数几例女性鳞癌，在病理上也和常见的中央型鳞癌有点区别。 王兆宇 21:29 这例病理上支气管有浸润，增厚明显的。@影像@梁亚光? 王兆宇 21:30 这一例普通都会诊断中央型肺癌，但是严格的说，病理上原发性肺腺癌没有中央型！ 王兆宇 21:32 原发性肺腺癌本质上都起源于肺泡及细支气管，起源于较大支气管的不算原发性肺腺癌。 尘缘 21:38 @王兆宇 中央性小细胞癌如果没有远处转移的时候,与这类IAC在影像上怎么区别?王老师. 王兆宇 21:39 小细胞癌大多是周围起源。 尘缘 21:44 嗯,但是如果是中央性的呢?我看文献这样描述:中央型小细胞肺癌CT表现为:(1)肺门区椭圆形或类圆形肿块,边缘清楚、光滑,相应支气管改变轻,肿块包绕支气管形成'包绕征';(2)纵隔淋巴结肿大早而明显;(3)阻塞性改变少而轻。结论肿块包绕支气管征合并广泛的肺门、纵隔淋巴结肿大是中央型SCLC较为特征性的CT表现,结合临床,对本病作出及时诊断是可能的。那么疑问来了.假如还没有出现纵隔淋巴结肿大,和远处转移的早期中央型小细胞癌,与刚才那例IAC侵犯支气管从影像上能鉴别吗?是不是还是只有等病理结果出来了才有法? 王兆宇 21:53 尾巴和腊肠可能有鉴别价值 尘缘 21:57 哦,那所谓包绕征呢?文献说中央型小细胞癌,包绕支气管较多出现.那IAC侵犯支气管是否就是一侧壁增厚为主? 王兆宇 21:59 应该是这样的。
王兆宇 22:05 这个是小细胞癌的尾巴，它的病理本质是肿瘤沿着支气管内伸展。
王兆宇 22:08 专门拍了这个尾巴的病理图，支气管里面是不完全填塞的小细胞癌组织。 尘缘 22:10 @王兆宇 谢谢王老师.这个看了很直观. 王兆宇 22:11 这是昨天群友发的SCC
下面这个是腊肠? 王兆宇 22:12 腊肠样，本质上可能也是沿着支气管伸展之后，膨胀性生长结果 王兆宇 22:16 还有一条，与鳞癌鉴别点，就是SCC的肺血管破坏力差得多，往往有肺血管漂浮征。 尘缘 22:17 谢谢王老师,看了这两个图.印象比较深. 王兆宇 22:28 SCC的肺血管，未破坏
王兆宇 22:29 理解为血管漂浮征 王兆宇 22:31 肿瘤内，连肺泡结构及小肺血管都常见到。
这个太好了@王兆宇 谢谢！就是小细胞癌的破坏力很弱 王兆宇 22:39 蓝箭小肺血管。红箭，肺泡间隔。
今天的主题到此为止。谢谢！ |
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