王兆宇 19:05 发几个图片 王兆宇 19:07 第二例 王兆宇 19:30 两例病人 王兆宇 19:31 考虑什么? 听雨 19:34 小细胞肺癌 王兆宇 19:36 为什么? 听雨 19:37 血管漂浮,尾巴 卜 19:37 我也考虑小细胞癌 王兆宇 19:38 哪里的血管漂浮? 王兆宇 19:38 怎样的尾巴? 王兆宇 19:40 肿瘤内血管不是很柔和 王兆宇: 这个才是小细胞癌的尾巴,和腊肠有点接近。 王兆宇: 小细胞癌的尾巴在纵隔窗能看到。 卜: 这个尾巴的意义?代表什么? 王兆宇: 尾巴代表向支气管蔓延。 卜: 嗯,谢谢 王兆宇:
腊肠 王兆宇: 腊肠样的结节,是我们群这几天最著名的误诊病例 王兆宇: 最后一幅内后方也有这种腊肠样突起感觉。 妞妞: 滑膜肉瘤那例? 王兆宇: 神经内分泌类的癌边缘常有圆润的感觉 王兆宇: @妞妞 对,倒数第二张是那个病例 王兆宇: 但是神经内分泌标记阳性,我觉得更倾向于神经内分泌癌。 妞妞: 后一例小细胞癌吗? 王兆宇: 后发的这些是前几天的小细胞癌和神经内分泌癌。最后一个是小细胞癌。 王兆宇: 前面一大堆图的两例是鳞癌
这个像个土豆,里面血管受挤压或破坏。
这个鳞癌不好诊断 王兆宇: 它的尾巴不滑溜,没有腊肠样的感觉。 范立新 湖南省人医放射科: 后面周围型磷Ca? 王兆宇: 支气管这里没放,不然会有提示 王兆宇: @范立新 湖南省人医放射科 是的,周围型鳞癌 王兆宇: 这一个
也是个长土豆 王兆宇: 小细胞癌边缘要滑溜一点,周围常有支气管伸展尾巴 王兆宇: 小细胞癌很少大片坏死,不易出现空洞。 妞妞: 这个能看到血管造影征 王兆宇: 血管造影征是被挤压的肺血管。 听雨: 鳞癌不是侵袭力强,血管应该破坏的多 听雨: 不应该是挤压呀 王兆宇: 是的,鳞癌里面肺血管即被挤压又被破坏 范立新 湖南省人医放射科: 土豆形血管破坏,坏死多 王兆宇: 大多被破坏 王兆宇: 是的,这是鳞癌特点@范立新 湖南省人医放射科 王兆宇: 要不再看一组病例? 张嵩 山东省立: 鳞 王兆宇: @山东省立 张嵩 ,为什么 范立新 湖南省人医放射科: 张老师凭坏死多? 张嵩 山东省立: 胸膜外脂肪层增宽, 王兆宇: 坏死多,外形不滑溜,多为鳞癌 范立新 湖南省人医放射科: 胸膜是否浸润? 卜: 这个征象高少讲过,但是我觉得特异性不高@山东省立 张嵩 王兆宇: 没记下胸膜@范立新 湖南省人医放射科 范立新 湖南省人医放射科: 鳞Ca的浸润性强不? 王兆宇: 鳞癌侵袭力不如SCC,破坏力强,坏死多。 卜: 这个胸膜有增厚,胸膜下脂肪增厚,浑浊,应该外侵了
胸膜厚 王兆宇: 壁层胸膜不像被浸润 张嵩 山东省立: 被牵拉 王兆宇: 记得结核也有脂肪增厚 郉 ZHIHENG: 慢性发生都有胸膜脂肪增厚吧 郉 ZHIHENG: 尤其是炎性病变 张嵩 山东省立: 不是增厚,是间隙增宽 郉 ZHIHENG: @山东省立 张嵩 说说 郉 ZHIHENG: 啥间隙? 张嵩 山东省立: 脂肪间隙 王兆宇: 壁层胸膜下脂肪间隙。可惜这一层手术时很少拿下来,缺病理图。 wmmtzss: 是壁层胸膜以外,还是两层胸膜之间 王兆宇: 脏层胸膜下没有脂肪,只有在肺门有脂肪。 wmmtzss: 哦 王兆宇: 是壁层胸膜以外,不是两层胸膜之间 郉 ZHIHENG: 外 郉 ZHIHENG: 胸膜外脂肪层 张嵩 山东省立: 胸膜外比较准确,不是下 王兆宇: 再往外是肋骨了 范立新 湖南省人医放射科: 璧层胸膜外间隙有点浸润 王兆宇: 再来几幅? 张嵩 山东省立: 小 郉 ZHIHENG: 小 张嵩 山东省立: 多结节聚合 妞妞: 尾巴,小 张嵩 山东省立: 纵隔淋巴结大,可能还有冰冻纵隔 wmmtzss: 什么叫冰冻纵隔 范立新 湖南省人医放射科: 支气管压扁了?,看不见 张嵩 山东省立: 病变和纵隔融合,不易区分 王兆宇: 这个比较典型,小细胞癌。注意它有几条尾巴,联系上下平面可以感受到。 张嵩 山东省立: 什么尾巴?前面没听到 王兆宇:
王兆宇:
王兆宇: 再往下一层
我觉得纺锤型生长比较有特点 李海峰 20:50 这个远端会不会是阻塞性炎症或不张@山东省立 张嵩 @王兆宇 李海峰 20:50 尾巴 王兆宇 20:50 三军汇合了。 王兆宇 20:51 测过CT值30HU以上 王兆宇 20:51 大多不是粘液栓
这个尾巴还有病理图解 范立新 湖南省人医放射科 20:52 远端有阻塞炎症 范立新 湖南省人医放射科 20:53 搞个冠面就好看了 王兆宇 20:53 是的,MPR很能说明问题。@范立新 湖南省人医放射科 王兆宇 20:54 还有病例图 李海峰 21:01 这个是斜裂吧
是的 王兆宇 21:01 说明远侧有不张 王兆宇 21:02 是个鳞癌。 王兆宇 21:03 又一个鳞癌 内部有成片的明显坏死,测CT值可以明确,这是鳞癌的特征。 王兆宇 21:04 SCC 小细胞癌常呈包绕生长,可以包绕支气管,也可以包绕肺血管,显示强的向外渗透(侵袭力),远侧大肿块有争议,是原发肿瘤,还是阻塞性炎症?我个人倾向于原发小细胞癌,包绕支气管与肺门动静脉的往往是淋巴结转移,这些转移灶常常比原发灶更显眼,更重要的一点是---小细胞癌周围型起源多!还有一条是小细胞癌支气管阻塞远不如鳞癌重。 王兆宇 21:05 SCC 这一例中的肿块内侧有一个尾巴,这在鳞癌一般不会有,不可能用支气管阻塞来解释,阻塞也是塞在远侧。所以考虑是小细胞癌肿瘤组织向肺门侧支气管伸展长入。 王兆宇 21:05 SCC 像不像个腊肠,这是SCC的特点,原因解释为肿瘤沿着支气管伸展。 王兆宇 21:06 SCC,有尾巴 佛手样的肿块往往是SCC,小细胞癌的尾巴粗滑较短,至于里面是什么组织,我个人考虑肿瘤伸展为主,粘液栓塞也有可能,但根据支气管外径明显扩大来看,粘液栓塞的力量不足以使其扩大如斯。 王兆宇 21:06 没了。 |
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