山再高,往上攀,总能登顶; 路再长,走下去,定能到达! 开 讲 黄勇 21:51 男性,70岁,有吸烟史。大家判断一下是鳞癌还是腺癌,这是我们当时MDT的一个病例 下面来两张增强第二期 黄勇 21:53 小细胞癌肯定不是了,病人先后做过两次气管镜,镜下均未见异常,主要的问题来了,鳞癌还是腺癌? 气管与隆突:气管通畅,隆突锐利,粘膜光滑。 右总支气管:粘膜光滑,未见新生物。 中叶:未见异常。 下叶:未见异常。 下叶:未见异常。 在路上 21:54 坏死多倾向鳞癌,边缘有毛刺,又有腺癌的特征,有腺鳞癌这个选项吗? 黄勇 21:55 没有腺鳞癌选项 崔刚 21:55 吸烟病史,坏死明显,破坏力强,血管不完整,符合鳞癌。 冥冥之中 21:55 常规考虑鳞癌,肿块大,湖泊样坏死,吸烟,男性 黄勇 21:55 坏死显著,位于肺门区,但气管镜正常 月影无踪 21:55 鳞癌应该支气管壁有改变吧,腺癌吧 光明 21:56 老年男性,吸烟,肿块,湖泊样坏死,考虑鳞癌,但是低分化腺癌是否也可以? 俊豪 21:56 坏死显著,但破坏力不强,血管很多,周围破坏也轻,并且支气管镜提示粘膜面没有问题,支持腺癌,低分化,预后差,转移淋巴结比较多,也没有坏死 话雪 21:56 腺癌可能大,血管、淋巴结和坏死特点,鳞癌淋巴结肿大比腺癌少,那么大的病变没有空洞也少,血管相对完好,支持腺癌 黄勇 21:56 大家的意见汇总一下:坏死显著,鳞癌的占大多数,部分人支持腺癌,淋巴结多是特点之一,我们MDT影像及化疗、放疗科专家的意见是鳞癌可能性大,这时一位胸外科医生站出来了,一语惊人:100%是腺癌 我们问原因是什么。 他说:位于肺门区的鳞癌,气管镜肯定能看到支气管腔内肿物。这个气管镜没有看到腔内肿物,所以肯定不是鳞癌。我不知道大家理解不? 崔刚 22:02 按说腺癌就是贴壁生长气管镜也应该看见。 俊豪 22:02 腺癌的贴壁,在小气道 话雪 22:02 鳞癌膨胀性生长,突向管腔;腺癌侵及肺泡,结节或肿块;位于肺门区的鳞癌,好多镜下也看不到 黄勇 22:02 王兆宇老师也讲过,鳞癌是起源于支气管腔内的,腔内常见肿物。但腺癌典型的是周围型,一般位于支气管腔外。当然不能反过来,所有的肺门区的腺癌气管镜看不到---这是不对的。 因此,我们看到肺门区肺癌,如果没发现支气管腔内病变,我们不要考虑鳞癌。这个希望大家能记住。我试过多次,屡试不爽!不过我最近连续随诊了肺门区的30多例鳞癌,气管镜均可见肿物。 冥冥之中 22:05 黄老师,这个大肿块,不管什么肿瘤,按理支气管都会有异常啊,比如压迫性的狭窄 黄勇 22:06 压迫的是不能算的,一般指的是腔内菜花状新生物那样的 (右肺肿物穿刺活检)非小细胞癌,倾向腺癌。 免疫组化:CK7+,TTF-1个别+,CK5/6-,P40-。 ![]() 黄勇 22:06 再看一例 这一例也是位于肺门区,虽然病变与支气管很近,但气管镜显示气管为受压性改变。 左肺下叶穿刺,腺癌 ![]() 黄勇 22:15 但好像CT上有时会存在假象,要留意。我发一个大家看看: 这一例感觉气管截断了 支气管镜: 气管与隆突:气管通畅,隆突锐利,粘膜光滑。 上叶:前段粘膜充血,肿胀,管腔狭窄,未见明显新生物。 中叶:未见肿物。 下叶:未见肿物。 下叶:未见肿物。 但支气管镜未见肿物,超声内镜显示肿物还是位于腔外,穿刺病理为腺癌 ![]() 黄勇 22:19 再看一例 黄勇 22:20 这一个支气管腔内见肿物,活检病理是鳞癌 我的结论是:肺门区肿块,气管镜未见肿物,不要考虑鳞癌。这个很少错误。但主意,部分腺癌,在气管镜还是可以看到的 ![]() 陶宗贵 莱芜市医院 影像 22:22 上一例与小细胞如何鉴别? 黄勇 22:23 小细胞癌很少在CT上突入腔内形成小结节,其实对小细胞肺癌,我总结了一个新的PPT,我在这里讲一个征象吧,我总结了小细胞的许多新征象,大多数比较可靠,但有待于大宗数据验证 |
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