分享

马东:让他俩打架,我故意的

 最人物 2021-03-19
    马东:让他俩打架,我故意的

    薛兆丰与刘擎,神仙打架。他们二人,本都是大学教授。但一个研究经济学,一个专注于哲学。

    观念与价值观相悖,思想自然也相差甚远。一个告诉你现实的重量,一个教会你理想的力量。本来是两条永远不会相交的平行线,却因为一个人坐到了一起。那个人,就是马东。

    也正是因为有刘擎和薛兆丰这样的人在,才让我们知道——人生,本就是学无止境。

    马东:让他俩打架,我故意的

    马东说,他这辈子,见过太多人吵架,但最喜欢看两个人吵架。

    一个是前北大教授、近年来圈粉无数的经济学家,薛兆丰。

    另一个是专业研究西方思想史和政治哲学、鲜为人知的教授,刘擎。

    马东:让他俩打架,我故意的

    他们两人,一个感性,一个理性;一个研究经济学,一个专注于哲学;一个以利益出发,一个讲究信仰。

    观念与价值观相悖,思想自然也相差甚远。

    在生活中,他们就像是两条并行的直线,永远没有相交的时刻。

    但就是这样站在对立面的两个人,却因为一档节目,走到了一起,成为大家眼中的"风流cp",碰撞出了难以想象的精彩火花。

    马东:让他俩打架,我故意的

    薛兆丰与刘擎被称为“风流cp”组合

    马东:让他俩打架,我故意的

    2017年,下着雪的冬天,马东正开车在回家的路上,正逢高峰,堵车严重,出于无聊,他打开了车载收音机。

    无意间,他听到一段薛兆丰的经济学音频课,瞬间眼前一亮。

    作为业内十分资深的传媒人,这些年下来,马东曾和无数著名的文化学者打过交道,但接触下来,那些人说的话往往深奥晦涩,大众很难完全听得懂。

    可薛兆丰短短几分钟的音频课,却浅显易懂又深入人心地传达了很多关于经济学的知识。

    这迅速吸引住了马东挑剔的耳朵。

    马东:让他俩打架,我故意的

    薛兆丰在进行经济学讲课

    那时,马东正愁自己主持的辩论节目《奇葩说》收视下降,找不到更多水平在线的优秀导师。

    他欣喜极了,立马靠边停车,掏出手机搜索“薛兆丰”三个字,开始查看他的资料与长相。

    “长相端正,应该很上相。”

    马东:让他俩打架,我故意的

    直到他看到北大学生对这位教授的评论:“在北大,教学能力强于薛老师的教师,几乎没有。”

    车还没开到家,他就决定联系薛兆丰。

    那时候,很多人还不知道薛兆丰是谁。

    其实,仅2017年短短一年时间,薛兆丰每节售价199元的经济学音频课,就已经在线上卖出了6000万的好成绩。

    人民日报曾专门对此评论到:“在小鲜肉动辄几千万的片酬面前,终于有一位教授证明了知识的价值”。

    马东:让他俩打架,我故意的

    2018年9月21日,第五季《奇葩说》正式开播。

    第一期导师出场介绍时,马东说:“这一次,《奇葩说》请来了一位导师中的学术担当。在我心里面,薛兆丰教授就是这个时代,应该有的知识分子的样子。”

    罗振宇和马东看法一致:“薛老师是为数不多的,能把话说明白的经济学家。”一向通彻的高晓松,只用一个词来形容他:“薛老师,那可是一个狠角色。”

    马东:让他俩打架,我故意的

    薛兆丰则是用一句话,精辟地概括了自己:“我是一个没有感情的经济学家。”

    有人说,已经看了五季《奇葩说》,从没有看到一个人和这个节目如此格格不入,除了薛兆丰。

    马东:让他俩打架,我故意的

    他不认识周冬雨,没见过马思纯,不明白什么叫“脱单”,更不知道什么是“pua“。不知道年轻人之间的流行词,更不知道娱乐圈的是是非非。仿佛是生活在远古时代的山顶洞人。

    马东:让他俩打架,我故意的

    他的身上,没有蔡康永的情商,没有马东的机灵,没有李诞的搞笑,没有罗振宇的面面俱到,也没有高晓松的话浅意深。有的只是,永远面无表情的理智与保持冷静的平淡,却让人不想错过他说的每一个字。因为,他说的话,没有一句废话,全都是干货。

    马东:让他俩打架,我故意的

    当所有导师,都被辩手的故事感动到泪眼婆娑的时候,只有薛兆丰一个人保持理性,不会被轻易带入情绪。还不忘轻轻提醒一句:“同学,你走题了。”全场瞬间破涕为笑,不少人眼角还挂着未能擦干的眼泪。

    马东:让他俩打架,我故意的

    薛兆丰的出现,拯救了那年正在走下坡路的《奇葩说》,也拯救了焦头烂额的马东。

    马东:让他俩打架,我故意的

    薛兆丰是1968年生人,今年已经53岁。他从小就是大家口中的学霸,一天到晚抱着课本不愿撒手,就像是其他小孩抱着游戏机。

    1991年,薛兆丰从深圳大学应用数学系毕业,大学期间,他就对经济学产生了浓厚的兴趣。于是,他决定出国留学,继续学习,深入了解何为“经济学”。

    在以自由主义学术堡垒著称的美国乔治·梅森大学经济系取得博士学位后,薛兆丰归国,成为了一名大学教授。

    马东:让他俩打架,我故意的

    其实,以他当时的能力,有无数薪资待遇更好的职业可以选择,但他依然选择做一名教师。

    “一个人的成就,不在于你赚了多少钱,开着多少万的豪车,住在多么大的别墅,而是在于,你影响了多少人。”在他心里,经济学这门课程是极其实用并且至高无上的。他最大的心愿,就是自己教过的学生,有一天能比自己还厉害。如果大家都能够理性思考问题,而不是总靠一时脑热做出决定,能够控制自己的欲望和预估未来的损失,也就会过得越来越好。

    就如同他所说:“经济学不一定能够改变世界,但一定能够改变你看世界的态度和方式。”

    马东:让他俩打架,我故意的

    这句话,刚听到的时候,人们半信半疑。不就是一门经济学?听起来就很难懂,真有这么大本事?这么多期节目看下来之后,人们慢慢相信了薛兆丰。

    马东:让他俩打架,我故意的

    回顾往期,当大家热血沸腾地争执着“键盘侠是不是侠”的时候,只有薛兆丰默默反问:“大家总是喜欢说,当鸡蛋和石头在一起的时候,我站在鸡蛋的一边。但是这句话最大的问题是,你知道哪一方是鸡蛋,哪一方是石头?”全场瞬间鸦雀无声。

    马东:让他俩打架,我故意的

    当人们感慨万千地讨论着“如果你知道别人的死亡时间,要不要告诉他?”的时候,薛兆丰却冷静理性地掏出一张PPT,表示知道死亡时间的好处,是可以更合理并减少遗憾地安排人生,预估风险。何乐而不为?

    马东:让他俩打架,我故意的

    说起关于爱情和婚姻的话题,薛兆丰更是一盆盆冷水浇了下来。比如“结婚前,我让伴侣在他的房本上加上我的名字,有错吗?”薛兆丰说,这当然没错。

    “结婚就是办企业,就是签合同。双方一起拿自己的资源出来办企业,男女双方给出来的资源包是不太一样的,他们发挥作用的时间的那个节奏也不一样。传统上,通常是女性早一点付出,生育、抚养照顾家庭,男性的作用比较晚。所以双方进入这个关系的时候,女方如果要问男方给一点抵押表示一下,为未来如果万一出了问题的婚姻做一点垫底、做一点保护,这有错吗?这没错。”

    马东:让他俩打架,我故意的

    在“前任有了新欢,有个鸡飞狗跳钮要不要按?”的辩题中,薛兆丰说出口的话,刺痛了很多正在渴望灵魂伴侣的年轻人:“今天世界上有70亿人口,想象一下在一个大缸里面有70亿颗绿豆,只有两颗红豆,把它们放在一起搅啊搅,在短暂的一生中,他们是不会碰上的。

    那些最后和我们并肩走入婚姻的人,不是你的灵魂伴侣,只是在合适的时间里,去挑选的人。”很真实,很无奈,很不罗曼蒂克,但很薛兆丰。

    马东:让他俩打架,我故意的

    最令人们印象深刻的,是第六季节目中最火的一个题目:“美术馆着火,救画or救猫,艺术与生命,你选择哪个?”

    正当大家争论不休的时候,薛兆丰的答案非常理性也非常经济学:

    “当画和猫在眼前,我会救猫;但我也会设计各种制度,避免出现画和猫二选一的局面,主要就是禁止猫进入美术馆”。

    这就是他最擅长的——从根源上解决问题。

    薛兆丰曾经说过,通往地狱的道路,是用善良的意愿铺成的。

    在他的心里,人不是性本善,人性都是自私的,不可改变的。

    善良是一种选择,并不是天生的。

    所以绝对不要高估人性。

    马东:让他俩打架,我故意的

    关于“如何判断和这个人可不可以走入婚姻”,薛兆丰说了一段话,获得了全场的认同。

    “走进婚姻的前提,是你能够接受对方的最低状态。”

    这么多期看下来,每次都站在理性的角度孤军奋战,与大家为“敌”,薛兆丰已经习以为常。

    如何做到减少未来生活的不稳定性,而不是等到发生事情再想尽办法去解决,是薛兆丰最想告诉大家的事情。

    毕竟,痛苦本身不是成本,失去机会才是成本。

    于是,他总是一次又一次被大家调侃或自嘲道”没有感情的男人。”

    但渐渐地,大家都爱上了这个“反毒鸡汤”的经济学家——

    在这个“情绪为王”的时代,薛兆丰最在乎事情的真相。

    马东:让他俩打架,我故意的

    曾有人这样形容薛兆丰,非常贴切:

    “遇见他之前,我觉得人的一生所有坎坷悲欢,都是命运所致,难以改变。

    但遇到他之后,我才发现,原来人生所有的迷思,都可以通过知识去解决。”

    ——你所有的烦恼,源于你知道太少了。

    他不是没有感情,只是他知道,感性无法解决任何问题。

    这便是薛兆丰口中的“经济学”真正的魅力所在。

    马东:让他俩打架,我故意的

    比起薛兆丰的理性与冷静,总被人吐槽眼里只有“利益”,那个永远感性柔软、怀抱世界的刘擎,是另一种温柔的存在。

    “看看总是那么温柔的刘擎教授,薛老师啊,你好冷漠,你没有心。”

    马东:让他俩打架,我故意的

    刘擎在《奇葩说》

    马东:让他俩打架,我故意的

    “有心”的刘擎,是个全身细胞都散发着文艺气息的男人。

    《奇葩说》播出的第七个年头,继薛兆丰之后,马东找到了宝藏教授刘擎,来当节目导师。

    刘擎,1963年生,是华东师范大学研究生课“西方现当代思想”的教授。

    早年间,他的名片上写的是诗人、哲学家。哲学,听起来就是很不接地气又虚无缥缈的两个字。

    刘擎也曾这样直白地告诉他的学生:

    “哲学对于你们毕业之后找工作,没有什么直接帮助,它不会成为你们进入著名大公司的敲门砖。真正能直接帮助你的,是各种各样的考级证书。”

    马东:让他俩打架,我故意的

    那开设哲学课有什么用?人们为什么还要学哲学?

    或许,这就和“人为什么要多读书”一样。

    它们无法直接快速地给你提供帮助,但却在日复一日地滋养你的灵魂,让你变成一个内心丰盛、精神不匮乏的人。

    凡是已经通过哲学完成价值重估的人,那便是已经找到信仰的人。

    刘擎自己就是最好的案例。

    他是八十年代重点大学化工系本科和研究院的高材生,毕业后,许多公司和单位都向他抛来了橄榄枝。

    面对诸多选择,他坚定地摇了摇头,转身去往国外,读了四年冷门专业:哲学。

    一个前途无量的理工男,却偏偏要去做一个找不到工作的“哲学家”。

    这在当时的家人和朋友看来,简直是不可理喻。

    马东:让他俩打架,我故意的

    1985年的刘擎

    马东:让他俩打架,我故意的

    如今过了几十年,再回望当初的自己,58岁的刘擎对这个选择并不后悔。

    “作为80年代的孩子,那个年代塑造了我们的人格。那时候有思想解放运动和文化热,比起现在只看钱与利益的社会,那时候的我们,更关注人性和梦想是什么。”

    就是这样一位关注人性、了解人性的刘擎,才能够在这档辩论节目中,成为最温暖又有力量的导师。

    他的观念,总是与站在经济学角度的薛兆丰背道而驰。

    如果说,薛兆丰是一切从利益出发,那么刘擎,则是从心出发。

    马东:让他俩打架,我故意的

    在辩题“该不该玩命去追赶同龄人”中 ,刘擎说道:

    “天道酬勤,在狭隘的意义上,不是真的。不是付出就一定有回报,不是努力就会成功,所以只有成功学,没有失败学。

    但只要你在自己的轨道上过得好,不用过分在意那些排行榜上,你在第几名。”

    他说,自己最喜欢罗曼罗兰说过的一句话:重要的,是成为伟大,而不是显得伟大。

    马东:让他俩打架,我故意的

    说起“睡眠”对于人类的意义,刘擎的看法太过温柔:

    “哲学是帮助人学习接受死亡,而睡眠是对死亡的短暂模仿。

    如果有这样的一生,我们不断睡眠不断醒来,到最后面对死亡的时候,我们可以说长眠安息。如果我们取消了睡眠,那么死亡对我们来说就是突然坠落的深渊。”

    在刘擎看来,睡眠是生命中温柔的一部分,脆弱的一部分。

    可惜,如今有越来越多的人,正在失去睡眠的能力。

    人,应该善待生命的脆弱。

    同样,当谈到“独立女性该不该收彩礼”,刘擎也有他独特的观念:

    “独立女性需要做的不是说,你给我彩礼,我坚决不要。而是把彩礼转换成一种真正的馈赠,不是你今天给我彩礼,未来就有干预我生活的权利的。”

    刘擎的能力,就展现在此。

    他总能不露锋芒地一语道破真相。

    马东:让他俩打架,我故意的

    在“老婆收入百万,我要不要当全职爸爸”那期,他说自己很讨厌这种假设。

    “人不是一个工具,参加工作就是赚钱机器。而全职在家为家庭付出的那位,因为没有收入,就是地位低下,不如在外工作的另一半,何来的道理?”

    其实,全职奶妈或者全职奶爸,一直是被很多人“看不起”的,但他们也一样值得被社会尊重。

    如果没有他们在家里默默付出,很多家庭的后盾,也就不复存在。

    马东:让他俩打架,我故意的

    令人最难忘的,是那期引起许多人讨论的辩题:“下班后的工作消息要不要回?”

    看似是在讨论下班后回不回工作消息,实则是在讨论你愿不愿意接受“996”。

    正在大家都在被迫接受着“既然为别人打工,就要无条件服从领导与公司”的角度时,刘擎教授的一番话,令所有人陷入沉思:

    “如果我们一直接受实际的样子,那么它就永远会如此。恰恰因为我们有应该的样子,我们对实际不满,才知道自己是谁,该去怎么做。

    这个世界,应该让那些不好的选择消失。

    而不是无论这个世界变得如何糟糕,我们只能坐以待毙。

    马东:让他俩打架,我故意的

    其实每一次发言,刘擎都是抱有这种态度。

    在现在这个“利益至上”的社会里,刘擎对待金钱的看法,也值得我们思考:

    本来应该是用金钱去达到某种目标,但是只是现在很多人把金钱当成了目标本身;

    一方面,这个世界轰轰烈烈,因为他被货币这个永动机所驱动;同时又是萎靡不振的,因为我们需要找到方向,而方向又没有办法通过金钱来确定。

    所以,金钱,只是通向最终价值的桥梁,而人类是没有办法栖居在桥之上的。”

    金钱,利益,感情,生活,人生观......刘擎总是充满希望但又看得透彻。

    马东:让他俩打架,我故意的

    就像李诞所说,他在刘擎身上,看到了现代稀缺的“人味”。

    正因为世界上存在刘擎这样的人,打工人才有被拯救的可能。所以,才有人说刘擎是这个节目的“天花板”。

    其实,洞察人性一直是刘擎教授的特长。

    刘擎教授曾在某采访里,提到“成年人的童稚化”。是说我们现在的阅读习惯,普遍都是短平快,深入阅读独立思考的机会越来越少。最后就变成,你感觉自己读了很多东西,却不知道获得了什么。你的年龄在增长,但是心智与思想却停留在原地。一语中的。我们长时间被“短平快”的视频或文字洗脑之后,便再也接受不了那些深刻却有意义的话语了。

    马东:让他俩打架,我故意的
    马东:让他俩打架,我故意的

    谈起为什么会上一个辩论节目去“抛头露面”,刘擎觉得:如果因为自己的出现,让更多人关注哲学,对哲学产生兴趣,继而学习哲学,能够丰盈与充实自我,这是一件好事。

    “四十岁的时候如果还是理想主义者,那是一个真正的理想主义者。”这是刘擎在《奇葩说》里的一句话,也是他自己多年以来的理想和追求。

    如今,58岁的刘擎做到了。现在,他依旧在通往理想的路上,做着诸多尝试。回望八十年代的自己,他心中那份知识分子的情怀,最终是被不服输的自己实现了些许。

    至于到底实现了多少,我们不得而知,或许,只有刘擎自己清楚。但有一件事是值得肯定的——骨子里,他还是那个理想化的少年,未曾变过。

    马东:让他俩打架,我故意的

    在《奇葩说》的舞台上,他们两个人经常“神仙打架”。其实,无论是薛兆丰经济学的理性与现实,还是刘擎哲学的感性与温暖。都不会完全适用于我们每一个人。

    人生最难的有两件事:一件事是把自己的思想,塞进别人的脑袋。另一件事是把别人的钱,装进自己的口袋。而他们能做的,只是凭借自己所学,帮助人们的生活更有条理性和光明,让大家的人生有更多选择。帮助虽然不多,但是够用。剩下的路,只能靠自己走。

    马东:让他俩打架,我故意的

    也正是因为有刘擎和薛兆丰这样优秀的人在,才让我们知道,人生本就是学无止境。而至于何为优秀,是没有标准答案的,优秀的人,各有各的优秀。

    只要我们还在一步步努力往前走着,只要我们还没有停止让自己变得更优秀——那些还未能解开的迷思,那些还在烦扰我们的事情,那些还未能跨过去的坎儿,终有一天,会得到解决与答案。

    转藏 分享 献花(0

    0条评论

    发表

    请遵守用户 评论公约

    类似文章 更多