醉酌寒江:
中医是复杂性科学，现在的科学研究还没有达到中医的理论水平。
步瑞兰:
对。
门爱德:
永远达不到。
王世保:
@寒江桥上 中医是至简至易的自然之道，不是什么复杂性科学，科学的复杂性源自抽象的还原意识。正是这种意识遮蔽了科学共同体的心智，让他们对中医的简易之道充耳不能闻、视而不能见。
王世保:
利用科学将对自然，包括人类生命体的认识变得越来越复杂，这不是智慧，而是智慧的缺失。
醉酌寒江:
复杂性科学是怎么用简单的理论来描述复杂事物的规律。
王世保:
事物的复杂是你所用的理论复杂导致的，心外无物。
王世保:
如果你的理论简易，那么事物也就会变得简单。
醉酌寒江:
复杂性科学是不是相当于建立在还原论基础上的整体论？
王世保:
还原论是对整体的破坏，在还原论的基础上只能建立系统论，而不是整体论。系统论与还原论是一体的两面，一个是抽象的解构，一个是抽象的建构。系统论建构的系统是孤立的抽象实体。
王世保:
科学理论的复杂性是还原论的裂变式解构导致的。
王世保:
我们对科学的认识要知其然，更要知其所以然。我对科学的论述基本都是突破性质的，发前人所未发，所以那些科学主义的信徒都在反对我，说我是在反科学。那些理论是反科学吗？不是，科学的本质就是如此。只是因为那些科学主义信徒不愿意看到科学的缺陷和弊端罢了。
醉酌寒江:
有道理。
王世保:
科学面对中华文化，就像泰森面对老子。泰森会说：不管你老子多么有智慧，我都能用拳头把你打死。科学彰显的是破坏的力量，而中华文化彰显的则是和谐的智慧。
王世保:
科学的力量就是来自于它对自然秩序的内向的还原解构力。
醉酌寒江:
王先生，有没有讲过物质的层次性，以及物质的高层次和低层次之间的关系？比如，细胞与分子，人体与组织，分子与原子，原子核与核子。
醉酌寒江:
有时候就感觉在考虑分子和原子关系的时候，分子就是整体性，原子就是还原性。
王世保:
@寒江桥上 我只是对科学的本质进行整体的观照，至于物质在不同层级呈现的形态所具有的属性和相互关系，这是物理学、化学和生物学所要研究的。
醉酌寒江:
在研究人体的时候，西医只注意到人体的组成部分，比如组织细胞分子，这就是还原性，而中医的经络系统、脏腑理论就是整体性。
王世保:
还原论与整体论不是相对的，它与系统论是相对的。还原论+系统论与整体论是并列的关系。
醉酌寒江:
我是想到了整体性和还原性的相对性，以及这两者之间是不是存在辩证统一的关系。
王世保:
你只要将还原性与整体性对立起来，就陷入了还原论的一元逻辑认识的泥沼里。
王世保:
这样的例子比如：中医理论是宏观的，西医理论是微观的；中医是讲功能的，西医是讲结构的。
王世保:
这样的认识和对比其实还是在西医的一元论的逻辑秩序中对中医的曲解。
王世保:
中医有宏观，也有微观；中医有结构，也有功能。
这篇文章最重要的观点是：系统论与还原论是一体的两面，一个是抽象的解构，一个是抽象的建构。系统论建构的系统是孤立的抽象实体。也就是说在绝大多数人的脑子里会将科学的系统观与中国的整体观对等起来认识是将中医西化的一个重大误区。
王老师不是反对科学，是反对科学主义以及警示科学对中医的异化。
王昆文:
归来吧，本来面目的中医！
归来吧，原汁原味、不改颜色、不失传统的中医！
归来吧，那些遍布城乡、随时应诊，或背着药箱自由行走在乡间、里巷的中医！
归来吧，那些个性化、个体化而又大众化的民间中医！
一句话，那是孙思邈在《大医精诚》中所赞美、所推崇的中医。他们才是本来面目的中医！
然而，他们绝不是把大部分时间都花在实验室里与小白鼠或小白兔打交道、热衷于建立动物模型而脱离临床实际、不会看病的中医！
李源:
曹东义老师说：把脉中医现状，有四大弊病，积重难返，复兴中医任重道远。
理论不自信，
疗效不自强，
传承不自觉，
体系不自立。
仅仅只是“勉强并存，远非并重。距离人民需要，国家期望的目标，非常遥远。”
仍然是“废医存药”和“废医验药”的时代，是中医“末法时期”，复兴中医的时代，尚未正式开始。
病根没看清，没有共识，看不出未来的方向。大多数中医人不关心中医命运，只满足“衣食医”的水平，距离“传道医”非常遥远。
医随国运，复兴中医是必然的。这是因为西方医学“结构决定功能的构成论医学”，存在巨大弊端，看不到生命结构的“细胞核同质化”，以及结构不稳定的暂时性，“全身全部”靶点对抗的灾难性后果。
只看明物质之“有”，看不到天地万物有生于“无”。
东方医学“以无为本”，重视“有无相生”，研究明物质与暗物质，研究生成（包容构成），关系（包容结构），状态（包容形态），多元（包容单一），转化（包容对抗），稳态（包容极限），向内求（包容拯救），治疗手段崇尚自然“杂合以治”“心身同调”等优秀特质，需要“重新认识”，进行“中医先进性教育”，改变自己和社会的认识，才能拿到“打开中华文明宝库的钥匙”，为健康中国，造福世界，贡献力量。
只有认清形势和存在问题，有学术引领，技术支撑，各界给力，大众欢迎，才能逐渐走向复兴。否则，只是空谈而已。
醉酌寒江:
中西医各有自己理论体系下的宏观微观，结构与功能。
陈家功:
@王世保 “系统论与还原论是一体的两面，一个是抽象的解构，一个是抽象的建构。系统论建构的系统是孤立的抽象实体。”还原论与系统论的本体论都是“实体观”，实体观，是西方文化的原点、核心与标志。西方文化认识“生命”，将“身心”分割开来，以“身”为对象建立的是西医学，又自称为“现代医学”；以“心”为对象建立的是心理学。认识生命，西医学与心理学都存在根本性缺陷。西医学的缺陷最终指向的是西方文化本体论“实体观”，只认识世界“实体”一面，忽视、无视“关系”。西方文化话语权，保障了西医学在近代百年中华民族纵横天下。话语权，是人为选择的结果，是“话语”——西方文化的外部势力建立的，不是自生的。“话语权——西方文化——西医学”，构成现实社会整体，左右生活中的绝大部分人群的思想观念。破解迷信、盲从西医学，解构首尊、独尊西方文化话语权是关键，揭露西方文化本体论“实体论”根本性缺陷是核心。
现代科学，连自然规律还没有搞清楚。那些动不动就奢谈现代科学可以解释一切的人就是井底之蛙，不仅仅给大多数人洗脑，还把人类带上“科学教”的邪路，最终毁灭人类。
现代医学的理念越来越远离临床了，精准医学不精准，细胞也是靠血液供应，疾病的关键问题是不通畅，你在细胞上再怎样研究有什么用呢？培植的细胞注入人体，可关键的问题是不通畅！中医不比科学差，中医简单直观有效，医学不是复杂了才好，效果的答案才是最实际的！偏离了效果去说自己科学可笑至极，而用科学去说事的也不用难为他们，因为他们根本不懂中医，他们充其量就是学的中西医结合罢了，你想让一个不懂中医的理解中医可能吗？他们如果把中医说的太好的话，他们还靠什么吃饭呢？
醉酌寒江:
这个我没有疑问，这是两种不同文化下的理论，也正常。
门爱德:
我认为，中医是把复杂的事情简单化，科学是把简单的事情复杂化。
醉酌寒江:
中医是以简御繁。
中医的真实是将复杂的事情简单化，简单的事情明了化。
中医面前没有复杂的事情，只有科学面前的事情才复杂。
王世保：
境随心变，当你以简单的身心去感知自然的时候，自然就会向你显现的很简单；当你以繁杂的知识去对待自然的时候，自然也会变得越来越复杂。中医不是以简御繁，而是以简归真。
