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李国庆
安恒德泰投资总经理。中国人民大学会计学专业本科，清华大学MBA，曾供职于国家部委、渣打银行、花旗银行等机构，对经济周期、投资市场、行为金融学等领域深入研究，擅长投资系统分析规划、风险控制体系建设。2013年进入期货市场，多周期策略量化交易。
期货市场本身是一个对商品价格大幅度波动进行对冲的市场，它的前提是商品一定会有大幅度的价格波动。基于这样的一个认知，我们确定在期货市场上挣什么钱--挣商品价格大幅度波动的钱，而相应的策略就是趋势跟踪策略。
趋势跟踪应该是这个市场上最简单的策略，也是最有生命力的策略！
如果我们对交易的时间，要求不是那么高的话，滑点也可以很好地控制，这对规模来讲也是一个好事。
我们现在有四套策略在运行，有三套策略是趋势跟踪，另外一套策略是反转策略，有点类似于索罗斯的反身性。
其实大回撤，往往是在出现大机会之后产生的，所以我们的反转策略，它的核心就是去捕捉市场的这种反转的可能性。
一个策略是否已经失效是没办法去判断的。要判断它是否失效，一定不能基于短时间的效果来看。但是如果时间太长，肯定又承受不了这个风险。
真正判断一个策略是否失效在于它的核心逻辑，如果核心逻辑是没问题的话，就不用太担心这个问题，反而当它产生回撤的时候要更乐观。
不管是股票还是期货，预测不是最重要的，而是在于市场怎么走，你有什么应对方案，这个应对方案一定是形成闭环的，有进有出。
我们不能因为预测去采取行动，而是根据市场走势采取相应的行动。如果你预测了，但市场没有走出这样的走势，你就不能不顾一切地去做。如果按照这种方式去做的话，会带来很大的不可知的风险。
投资是有周期的，我们要去理解和接受周期。我们的投资策略里面，要能够去规避周期的系统性风险。
七禾网1、李总您好，感谢您和七禾网进行深入对话。据我们了解，您之前先后供职于政府部门、房地产公司、保险、银行，后来于2013年进入期货市场。请问当时是怎样的机缘巧合，进入到期货市场中？李国庆：我做投资首先是从研究股票开始的，为了研究股票，去读了很多书，然后就发现期货市场也是一个非常重要的市场，其实有很多关于交易方面的书，核心是写期货市场的。所以这算是先了解了理论知识，然后对这个市场感兴趣，再进入期货市场。这样看来影响我的是那些能写书的交易高手，当然也有一些我觉得是属于伪交易高手，他可能整理出来的是一个阶段的规律，甚至是虚假的规律，因为这个，前期其实我也走了很多弯路。
七禾网2、今年是您做期货交易的第十年，做了近十年的期货交易，您最大的感受是什么？李国庆：说到期货交易，大家都会觉得期货交易是风险很大的交易，但是在我现在看来，我觉得期货交易其实恰恰是风险很小的交易，当然这取决于交易者本身怎么去思考这个问题。风险大，主要说的就是一个杠杆的问题，就是我们怎么去认知杠杆。
对我来说，可能有一个先天的好处，我是从理论出发，一开始就认识到这个杠杆的问题。比如账上100万的资金用完了，其实不是满仓，而是可能达到十倍杠杆的概念，那么高的杠杆，你的风险当然就很大。如果能理解到这一点，有助于我们在期货市场上有一个比较平和的心态。在风险可控的前提下，来做期货交易，我们不能说比股票的收益更好，但是至少这是一个不会让我们产生恐惧感的市场，在这个市场上保持一种心态的平和是比较关键的，我想这个可能是最根本的。这也是跟我们公司的名字中“安恒”相符，就是要安全、安心，才能做到恒久。
七禾网3、在这期货交易的十年时间中，您的交易理念、交易方法有过哪些变化？李国庆：我觉得这也是在体现“否定之否定”的认知规律。一开始我接触到的资料都是讲趋势交易，因为趋势交易最简单，然后就做了一段时间的趋势交易。现在回过头来想，那个时候的趋势交易其实做得也不太好，因为是人工做，不具备对市场机会完备性的把握，有时候做得好，有时候做得不好。总体来讲收益也一般，有时还会因为心理的原因违背规则去扛单，甚至逆向加仓。现在我们都知道这些就是属于作死的行为，所以有时候甚至还会产生巨额的亏损。
后面慢慢地对这一套东西产生怀疑，之后自然地就会去想，追求那种收益也还可以，但风险更低的模式，包括高频交易、套利。但是当你想到这方面的解决方案，实际上也会带来新的问题，为了去解决高频交易、套利交易，就会面临更多的问题，它其实是一个不断滋生问题的过程。一个问题会变成两个问题，两个问题变成四个，四个变成八个，如此不断地循环下去。当然我想可能也是我们采用的技术和方法，还有一定局限性，所以在那些策略上还没有真正去实现能够长期持续的这种可能性。在这个过程中，我们发现有一点很重要：每个方法都是有优点和缺点的，要去接受它的缺点。当然，看你最看重的是什么，这就形成每个人不同的选择。
所以后面又回归到趋势投资，这也是基于我们对期货市场本质特征的理解。因为期货市场本身是一个对商品价格大幅度波动进行对冲的市场，它的前提是商品一定会有大幅度的价格波动。基于这样的一个认知，我们确定在期货市场上挣什么钱--挣商品价格大幅度波动的钱，而相应的策略就是趋势跟踪策略。定了这样的一个前提之后，我们无非就是去找到怎么样更好地来做趋势跟踪的方法，或者找到让自己在没有趋势的时候还能活下来的方法。在这个过程中，我们慢慢地理解到：趋势跟踪是这个市场上最简单的策略，也是最有生命力的策略！
另外，如果我们对交易的时间，要求不是那么高的话，滑点也可以很好地控制，这对规模来讲也是一个好事。所以这些都是不断在否定的过程中，到了现在，我们回归到一个可以长期去做的事情的基础上，不再去追求短期的精准，而是着眼于长期逻辑，用最简单的方法去进行交易。
七禾网4、请问您目前期货交易实盘一共有几套交易策略？每一套策略的主要特点分别是什么？李国庆：我们现在有四套策略在运行，有三套策略是趋势跟踪，另外一套策略是反转策略，有点类似于索罗斯的反身性。三套趋势策略是主要的策略，反转策略是在极端情况下启动的，它是有很严格的前提条件的，不产生极端行情，反转策略是不会启动的，在极端行情下去启动它，相当于是一种风险对冲的管理。
其实大回撤，往往是在大机会之后产生的，所以我们的反转策略，它的核心就是去捕捉市场的这种反转的可能性。比如说多头的时候，反转一定是基于我有多头的仓位，而不会轻易去做空的。这样做的好处就是在大幅度上涨之后，反转来临的时候，我受到冲击相对比较小。完全不受到冲击不可能，但是至少可以做到受到冲击的幅度比较小，这样相对来讲，会让整个资金曲线更好一些，能够更好地控制波动的风险。
我们采用的趋势策略，是基于不同的周期，当然也是有不同的方法。这些方法核心还是对于波动幅度的衡量，这其实是趋势策略最原始的逻辑。当然在不同的周期上，衡量波动的方法有一定的区别。这样就构建了基于5分钟K线、15分钟K线和60分钟K线的策略，这三个策略各有各的特点，它们反应的灵敏性不一样。比如说5分钟策略，反应就会更快一些，15分钟会慢一点，60分钟是最慢的。我们做一个假设，在趋势很明显的情况下，这三个策略是一致的，相当于是在仓位上就加强了。但是在震荡的时候，有可能它们仓位就不一样，那么就产生一种对冲的功能。当然这个要取决于具体的市场行情，如果市场的反复波动幅度比较小，那么实际上这个对冲也不太可能产生。就像最近的行情一样，有比较多的反复，大家策略都是在来回折返跑，几个策略都会有一定的回撤，但在我们看来，这是交易者必须接受的前提。而像去年5月份之后和10月份之后的行情，周期长一点的策略都产生了回撤，但是5分钟的策略，甚至15分钟的策略，在那个时候还表现得比较稳定，这样的话是能够合理控制回撤的。
七禾网5、在这些不同类型的策略中，您的资金是如何分配的？李国庆：我们三个主导的趋势策略资金都是平均分配的，但是事实上，在我们运行过程中，因为策略内部的逻辑和交易信号产生的不一致，实盘上会产生不同的仓位。这是根据它的信号来的，有可能5分钟已经反映出来了，它的仓位就重一些，也有可能长周期的还没有平仓，短周期的先平仓了，那个时候长周期的策略它的仓位就重一些。
反转策略我们的逻辑思路是：第一，单个品种不能太高仓位；第二，单个品种的仓位，会根据趋势策略的持仓来进行合理的确认。就是说原则上不应该偏离趋势策略持仓太多，比如说上涨的时候出现极端情况，我可以把空头的仓位多建一些，但是不会偏离太多，反转策略主要的功能还是在于对冲。
七禾网6、据您介绍，您的交易策略从5分钟起到日线，各周期均有部署。请问您的短线交易策略和长线交易策略相比，在策略设计、逻辑原理上有哪些区别？李国庆：日线策略我们是基于主观判断的，因为要实现完全的量化比较困难，我日线策略的逻辑是看大周期的趋势，等到合理的回调点，找到逆小势顺大势的一个点去入场，这样短期的冲击会小一些。在日线上，如果上涨过程中的一波回调，7%、8%的回调，对整个策略的净值也会有比较大的冲击。所以这种策略我的入场点会非常严格地去把握，我不会在突破的时候进，而是在回调的时候进。当然做空的时候也是如此，在反弹的时候进，而不是在向下突破的时候进，这是它的一个核心区别。
但是从短周期来讲，我们就及时地反应，突破了该进就进。在同一个时点上，对于机会的把握，短周期会最灵敏；长周期会慢一点，但它的好处就是相对稳定。有的行情下，其实长周期也能够产生非常好的效果，比如去年12月份到今年3月份的行情，长周期整体都表现得非常稳定。但是短周期从去年11月份到今年的2月下旬，一直在往下走，而组合起来就会好很多。这个阶段的60分钟周期策略，它的表现真的是出乎我们意料，在这三个月时间，收益达到了40%。
七禾网7、就您看来，一个量化交易策略需要达到哪些条件、经过哪些步骤，才有可能被您纳入到实盘策略中？李国庆：我觉得有两个关键点。一个关键点是这个策略本身的逻辑，逻辑是最重要的。我们做量化的，很看重数据，这是没问题的，但最重要的还是在于逻辑本身，这个逻辑一定要经过千锤百炼。所以这也是为什么我们不轻易去尝试机器学习，它背后的逻辑你是不知道的，它是一个黑箱，所以我们要很谨慎。
第二个关键点就是我们的流程。这个流程在我们的认知里，它虽然不能够确保我们绝对正确，但是它能让我们少犯错误。经过这种严密的流程之后，错误的概率会降低。同时再加上多策略、多周期、多品种的模式，这些错误产生带来的风险，就相对来讲是在我们认为可控的范围之内，所以做起来会安心一些。当然这两个因素里面，我们认为还是逻辑最重要，认知逻辑，认知越深入，你的心就会越安定。
七禾网8、小周期策略交易中滑点是非常重要的一环，请问您的5分钟等偏短线交易策略实盘交易时，滑点是如何控制的？李国庆：我们的滑点控制，核心还是在于策略逻辑本身。因为我们不是以瞬间的突破去做交易的，而是在K线结束的时候交易，从短周期来讲，价格剧烈波动的这个阶段有可能就过了。所以那个时候的滑点，有可能还会是有利的滑点，在我们交易里也会看到这样的情况。
在长周期的策略里，止盈出场的时候会用到瞬间价，这种情况下往往可能也是正向的滑点，因为它是顺着趋势方向去做的出场。这种主动止盈出场有可能你平多不会在高点，平空不会在低点，但是长期来看的话，这样做是有利的。
七禾网9、中短线策略的有效性是大部分量化交易者比较关注的地方，请问您对于中短线策略的有效性是如何看待的？如何判断一个策略是否已经失效？李国庆：实事求是地说，我觉得一个策略是否已经失效是没办法去判断的。要判断它是否失效，一定不能基于短时间的效果来看。但是如果时间太长，肯定又承受不了这个风险。所以说我们最终要回到策略的逻辑本身，你的策略逻辑本身是不是具备长期性？是不是具备可持续性？
我们现在为什么选择趋势跟踪策略作为我们的主体？说白了就是因为市场的根本逻辑。趋势跟踪失效是什么时候失效？是期货市场没有存在的必要了，也就是说没有商品价格的大幅度波动了。但是客观上讲，不仅期货市场存在的逻辑是这个，其实整个市场经济存在的逻辑也是这一点。只要是市场经济，一定会有商品价格的大幅度波动，做趋势策略的挑战是在没有大幅度波动的时候怎么去进行风险控制，降低回撤。目前我们采取的多策略、多周期、多品种的模式，在市场没有大幅度波动的时候，也能够有很好的控制好回撤。策略的回撤可能10%、20%，甚至再多一点，但是不可能让你达到亏损百分之四、五十。只要亏损是合理控制的，未来机会一旦出来，你的策略自然就会创新高。所以说我觉得真正判断一个策略是否失效在于它的核心逻辑，如果核心逻辑是没问题的话，就不用太担心这个问题，反而当它产生回撤的时候要更乐观。
七禾网10、2020年以来，期货行情波动巨大，今年受国内外形势的影响，市场仍然保持着高波动率。请问您是否会考虑增加短线策略的配置比重？李国庆：我们现在也在开发一些新的策略模式，比如我们可能用日内策略去做一些顺趋势的加仓。就是日内策略去加仓之后，如果不出现日内的出场点，就一直持有。进入第二个交易日之后，我们会去调整它的出场点，相当于用日内策略做低成本加仓。但它的前提是基于前面有趋势出来，只是做一个加仓的设置。核心在于什么呢？不能因为你加大了短线策略的配置，去增加了更多的风险，我们投资的根本收益来源不是在于风险的承担，而是在于你对市场机会的客观把握，收益的增长和风险的增长不能同步，如果同步，还不如把原来的策略加仓，增加策略一定是收益增加要大大超过风险增加的。
七禾网11、您表示，您是全市场覆盖交易，流动性和波动性都比较强的品种都会做。请问您选品种的标准是什么？李国庆：标准就在于两个指标：流动性和波动性。另外我们也设计了比较简单的数字标准。比如说交易金额50个亿，看它三个月的平均指标，如果不符合，我就移出，如果符合就加入。
新品种的话，我们也是看一个季度，一个季度跑下来是没问题的，我就放进来，很简单的一种筛选，我们要避免因为主观选择带来的一些误差。毕竟对于市场，我们的一个核心观点是，这个市场是我们无法去精确感知的，我们只能做到模糊的正确，甚至我觉得连模糊的正确都不一定做得到。但是只要做到，我的选择行为，能够给我带来长期合理的回报就可以。
七禾网12、对于不同的期货品种，您的仓位和资金是如何分配的？今年化工、有色等品种的行情波动很大，您有没有重点配置这些品种？李国庆：资金分配在策略端来讲是完全平均的。比如说一个策略的资金是1000万，假设有30个品种，那每个品种就是分配1000÷30。当然策略在运行过程中，它会由于品种本身的波动性，导致有没有信号产生，有可能有的品种的配置会重一些，有的品种配置会轻一些。我们不会根据行情波动的大小来主观地调整配置，而是体现在策略逻辑里面，波动小的时候，配置就会逐渐地增加；波动大的时候，配置未来就会慢慢地减少，甚至是迅速地减下来。因为有多策略的模式，趋势强的品种，不同策略都会有持仓，客观上它的仓位就一定会相对比较高。
七禾网13、我们观察到，您在七禾网的展示账户“致中和”，还有在交易焦煤、焦炭。而目前这两个品种手续费提高得非常多，并且限仓非常严格，流动性下降较多。请问您在这两个品种上的交易策略，是否做出了一定的改动？李国庆：我刚才一直强调，我们做策略要有长期可持续性。焦煤、焦炭，包括刚才说的选品种的逻辑，实际上就是在于考虑流动性和波动率，而手续费不是我们考虑的核心，甚至我们都不考虑手续费，因为本身我们交易的频率是比较低的，如果成功，它带来的收益远远超过手续费的变化，所以我们不单独考虑这一块。重要的是让策略保持运行的完整性，在我们的策略理念里，任何成功的交易都不能够被漏掉，每一笔交易，该做的我一定要做到，就这么简单。
当然我们也理解，交易所要提高手续费，背后肯定是有一些原因的。我觉得会有一个相互影响的过程，比如说手续费提高得特别高，包括对持仓的限制，像动力煤，它一定会影响流动性的，最后我们该把它移出就移出，包括红枣，我们一开始是有做的，但是后来因为流动性的原因也把它给移除了。
七禾网14、您有这样一个观点：期货市场并非零和博弈市场，而是一个风险转移的市场，投资者通过承接实业资本的风险转移而拥有持续盈利的可能。请您详细阐释一下这一观点。李国庆：其实这一点我也是经过很长的时间之后，慢慢去意识到的。因为我们本身有一个更大的逻辑，就是我们做投资是不是对这个社会有贡献，这是最关键的。所以有段时间我也很苦闷，因为大家都认为期货市场是负和博弈，就好像是大家在里面互砍，那砍来砍去的意义是什么？那种内心的苦闷也带来一些我们在策略上的问题。
当我回到期货市场的根本功能来考虑时，就是追问期货市场为什么存在这个问题，它是为实业资本提供在经营过程中对冲商品价格波动风险的工具，那么它真正的功能就在于能帮助实业去更平稳地经营。正常的利润假设是10%，通过期货市场来对冲，能实现合理的长期回报，因此付出一定的代价也是合理的。但是可能现在很多在市场里面做套保或者做锁定价格的实业资本，他们还没有真正意识到这一点，所以他们希望做这个事情能赚钱，从所谓的套保慢慢做成投机。
我觉得市场永远有这么一个规律，你偏离了你的核心目标，你可能就会踏入各种的坑。当我意识到这一点，我的想法就从期货市场是零和博弈，甚至负和博弈转成了市场其实是一个正和的博弈，因为什么呢？在这个过程中，对实业资本的生产经营有利，这样的话他也愿意为此付出一些成本代价。其实这也相当于是做生意，只不过不是通过签订合同，而是通过市场交易行为来获得这样的利益，实业资本把风险转移出来，我们承接了风险。只要我做到一个前提，我们的风险控制是合理的，最后我就一定可以去获得长期持续的利润的，所以这就是我们做期货的根本出发点。这样去想问题，我们也要去承受这样的过程，当这个市场对你不利的时候，你肯定是要承担回撤的，你不可能做到完美的没有回撤，或者回撤很小，回撤的时候我们就坦然接受，只要相信这样的一个根本前提就可以了。
七禾网15、您表示：价格是市场上最重要的信息，围绕价格信息做投资，是长期稳定盈利的根本之道。请问您后期是否会考虑适当地结合基本面的信息，和量化结合起来做交易？李国庆：我觉得这个跟上一个问题其实是相关的。现在有一些期货的参与者认为期货的价值投资是，做基本面的研究，通过预测未来基本面供需的变化，并据此来设定仓位头寸来挣钱。在我看来，这样的一个思路，它不应该是价值投资，反而是一种投机，因为供需是不断变化的，它不是一个确定性的东西，人是根本没有可能完美地理解和预测的。并且期货也不像股票，一个上市公司，拥有长期的竞争优势，做价值投资相当于去入股这家公司，然后跟它长期相伴，这个长期确定性性是价值投资的一个关键核心问题。
我们刚才说的供需，是短期变化的东西，短期变化的东西一定是投机。就像我们做股票一样，做一个波段，也是投机，哪怕做的是价值投资的标的。做期货也是这样。我们自己做期货的根本逻辑是风险的转移，我通过自己的风险管理来承接风险，这就是一个长期的事业，所以我想这才是一个核心的价值。
现在我们也有研究员提出来做基本面。这个研究我们会很小心，这里面有个根本逻辑，其实价格已经反映了所有的信息了，如果你要去研究它的局部，它的有效性是不是比整体会更有效？当然回过头来，这也是我们的研究的一个根本出发点。我研究一个东西，从根本逻辑去研究了之后，如果有新的东西，不管是加入还是替代，一定是它的逻辑要强大到比原来的逻辑更强大，我才可以用它，否则的话我就宁愿不用它。这也是为什么我们现在对很多策略的选择，虽然有这种储备，但并不会说它看来有效我就会去使用它，而是要经过很严格的对比和筛选。对我原来的策略来讲，它一定有很强大的逻辑，而且确实从数据的表现来看，它能够比原来表现要高一个维度，我才会用它。但是现在来看的话这个可能很难，它要能够比原来我们的趋势跟踪逻辑更有效的话，是很难的。当然我想，可能在不同的周期里头会有这样的不同的表现，但是我觉得很难完美地去把握周期，所以这种情况下我们就宁愿去做这种简单的、模糊的东西，而不去做到精确。
七禾网16、贵公司也有做股票的产品，今年以来上证指数下跌幅度较大，一度跌破3000点。请问您对于后期股市怎么看？李国庆：关键在于时间，如果真的是长期，比如说五年，我一定是看好的，所以为什么股票上我们的核心是要做价值投资。但是如果说把这个期限放到今年或者一到两年，我的判断是两个方向，一是不乐观；二是充满了不确定性。这两点也是相辅相成的。为什么说不乐观？我在去年就研究过这个问题，如果用连续三年的复合收益率来看的话，过去三年很多基金都已经达到了30%以上的年化收益率，这样的收益率显然是不合理的。
我们从另外一个维度，长期收益率来看，股票多头的长期收益率达到15%~20%，已经是一个极致的业绩。巴菲特确实非常厉害，50年的周期里做到接近21%的年化收益率。我们的研究发现不管是国内还是国外，只要是十年以上的基金，它的长期年化收益率达到15%~20%，就是一个顶尖水平。站在去年下半年看，整个市场短期收益率已经超越了这个水平，而且大幅度超越，那么意味着长期来讲它会有一个回归的可能性。当然我们不知道什么时候回归，或者以什么方式回归，但是我们就要去做风险防范。
这个风险防范也不能说我们意识到问题之后就马上去行动，它跟期货类似，要根据市场的运行来做调整。比如说在我们复合策略基金里头，今年春节之后我们去做了减仓的动作，为什么呢？因为我们有自己的一套分析判断体系，前面探测到了有风险，但是还要等市场走出来，市场是决定一切的。我们不能因为预测去采取行动，而是说我有这个预测，市场又走出了符合这个预测的走势，那么相应的行动就要采取。如果你光预测，但市场没有走出这样的走势，你就不能主观地去做。如果主观去做的话，会带来很大的不可知的风险。这也是很多宏观策略，我认为它充满了风险的原因，你一旦做对了，可能收益非常好，但是你做错了怎么办？而且还不知道什么时候该止损，那就很痛苦，我觉得人不能陷入痛苦的境地之中。所以我们的交易，不管是股票还是期货，预测不是最重要的，而是在于市场怎么走，你有什么应对方案，这个应对方案一定是形成闭环的，有进有出。
说白了，我觉得最重要的是有这个纠错的机制。如果你做错了，有没有对应的纠错机制，做对了，当然没问题，那就很开心，但是做错了怎么办，这是最关键的问题。
七禾网17、安恒德泰投资管理有限公司成立于2016年，请问贵公司取名为“安恒德泰”的含义是什么？李国庆：这是一种偶然，因为当时注册的时候，两个字、三个字都有很多重名的，所以后来就想取四个字。我觉得偶然中也有一种必然性，包括它的含义，实际上是我们后来逐渐地去把它注入一定的意义的。
第一个字“安”就是安全、安心。不仅是投资要安全，我们要安心，我们的客户也要安心。在这个市场极度不利的时候，客户想到我们的业绩或者想到我们做的事情他能够安心。
第二个字“恒”，就是持久永恒。
第三个是“德”，在古汉语里面，这个德的意思是顺道而行，就是我们要走大道，投资一定是要走大道。不是把自己看得很大，可以战胜市场，而是说去接受和顺应市场。
第四个字“泰”，也有美好的含义。有个成语叫否极泰来，但在我们看来是叫泰极否来。在《易经》里面泰卦之后就是否卦，但是从否卦到泰卦，要经历这么一个循环。股市上就很明显，一个大牛市之后跟着就是大熊市。但是大熊市要回归到大牛市，就要走很长的周期，所以说这也是在提醒我们，投资是有周期的，我们要去理解和接受周期。我们的投资策略里面，要能够去规避周期的系统性风险，尤其是在股票上，其实期货还好，因为期货的周期在我们看来相对时间比较短，它的周期可以是几个月的周期。但是股票的周期就是年，最少的周期三年，长一点就是七年甚至十年，所以在股票里，对系统性风险的防范就很关键。
七禾网18、现在私募团队和机构众多，各有各的特点，请问贵公司的核心优势在于哪些方面？李国庆：我们的核心优势，在于我们是把投资当做一个长远的事业。从长远的事业来看，就有一个最核心的东西，什么东西它是能够决定我们这个事业能够长期存在？我想这里面的关键就是在于我们对投资本身的理解，就像我之前也说的，投资一定应该是向善的、利他的，或者说是对社会经济发展起到贡献的。
客观上讲，不管是做价值投资还是投机，其实我们每个参与市场的人都在做贡献，只是贡献的大小而已。包括在市场上去制造噪音的这种投资者或者投机者也是有贡献的，因为它会形成价格，就像刚才我们说的，价格是最重要的。但它不一定正确，它也可能形成一种误导。比如说像股票，由于庄家的炒作，游资的炒作，有些股票可能大起大落，但是实际上它就是市场的一种噪音。从长期来讲，对于有认知的投资者来讲，他就会看到这样的规律。在股票上真正长期有效的策略，选择低波动的股票，反而是长期收益更好的，高波动的股票长期收益是比较低的。它会给我们带来认知上的不同，价格的形成，认知的提升，所有的参与者都是有帮助的。当然我们在有帮助的前提下，怎么去做到更有帮助？就要符合投资的道，实际上我觉得这是最重要的，怎么符合投资的道呢？只有去提升人的认知，你要去认知这个道，还要去践行这个道，所以顺道而行叫做德。我想这是我们最根本的东西，而且我觉得它的重要性是远远高于策略本身的，策略是什么？策略是要靠人去认知和执行的。如果没有人去做好对于策略的认知和执行，做到对道的顺应，就很难去持续地做到。
在投资过程中，毕竟会有各种各样的风险，当遇到风险的时候，你可能就会偏离你的初心，这就会形成投资的巨大风险。那种风险就会让你慢慢地从心理上产生问题，行为产生偏差，最后就形成恶性循环。所以这是我们最重要的一点认知。我们这个认知就在于什么？不是在于我们的策略有多先进，不是在于我们人有多少，也不是在于我们的资金有多少，而是在于对投资本质的认知。认知背后产生什么呢？叫做对人的修炼的认知，就是我们在这个市场上是不断在修炼自己的。包括像今天这种行情，我们持仓主要是多头，今天大跌，肯定是亏损的，但是这个时候就是在磨炼我们自己了。你怎么去客观面对？讲了半天说要平淡地接受市场的回撤，但是真正来的时候你怎么办？这个时候你可能内心还是会有影响的，但是恰恰这就是磨练自己的机会。
从人的角度去看投资，能做到的应该还不多，这也是我们现在坚定要走的方向。你能坚定走下去，其实就是实现长期可持续性，慢慢走下去，最后就会形成一种滚雪球效应。经过很多周期的运行之后，你的业绩会不断地往上走，你的客户也会更信任你。甚至我们还可以主动地去把我们很多理念传递给客户，那就形成滚雪球的模式。到最后的话，我们的这种长期竞争优势就会逐渐地显露出来，而且最重要的是让我们自己，包括我们的伙伴，我们的客户对市场、对投资都不要有太高的非理性的预期，最后实现自己个人的那种谦卑，在市场面前的谦卑，这样的话大家就能够一起走得更远。
七禾网19、请您介绍一下您的交易团队的情况，有多少成员组成？分工是怎样的？李国庆：我们现在成员大概15个人，绝大部分都是研发。关于投资的角色分工，我们也都叫做研发，包括我们之前说的交易系统的开发，也叫研发。理论上来讲，我们不存在所谓的交易员这个职位，我们现在名义上是交易员，实际上核心还是做研发，我们所有跟投资相关的都叫做研发。所以我想也是我们一个最重要的点，研究是最重要的方向。当然研究不等于说我们不断地要去迭代策略，就像我刚才说的，我们研发策略的目的就是来检验我们现在的策略，相比之下它跟现有的策略相比逻辑有什么不一样，数据表现有什么不一样，对现有的策略有什么认知提升或启发？
现在来讲，它最大的意义是做检验，提升我们的认知，一个人的成长和策略的研发是相辅相成的，我们希望每一个研究人员都能够独立地去做。第一个是策略思维，就是逻辑的挖掘。第二个是能够去做量化的研究，我们希望每个人都要做到。现在可能还不能完全做到，但是慢慢地已经开始在往这个方向走了。
七禾网20、请您谈谈您未来的投资规划，以及团队的发展愿景和规划。李国庆：从投资规划上来讲，或者从策略角度来讲，我们一直是秉承多市场、多策略的这种维度。大的方向就是股票市场和期货市场，是我们最重要的两个市场。
现在股票市场风险收益不是很合理，我们减少了这方面的投入，不等于未来不在这方面去做，而是可能会等一些机会，这个机会有可能是市场恢复之后再进入，也有可能是市场真的出现所谓的大熊市，也会在大熊市所谓的底部区域进入。当然没办法去精确地捕捉到底部，但是出现了我们所定义的底部信号之后，我就会陆续地去建仓。
另外一方面，就是我们期货上的布局，三个主要的趋势跟踪策略和一个反转策略，这是毫无疑问我们要持续地执行下去的。我们规模还不大，规模上来讲我们还有很大的空间。从周期的角度来看，我们的判断，期货市场未来的周期就是一个高波动的周期，因为全球产业链已经成型。在这个情况下，任何对全球产业链产生冲击的事件都会让期货价格产生大的波动，这个就是期货市场价格大幅度波动的潜在原因。只要期货市场存在大幅度波动，我们的策略就一定是可以赚到钱的，而且这个波动现在看上去还不会小。我想这也是我们的回撤这两年会加大的一个原因，不是策略本身的原因，而是在于市场的波动加大，从收益率来看其实也在加大，应该说收益率的加大是大于回撤的加大。所以从这个维度我们就是要坚定不移地去执行好我们的策略配置，然后在表现不好的时候能够持续拥有信心，而且还要把这个信息传递给客户，这就是我们的一个投资规划。
对于团队的发展，我们其实有一个最核心的点，就是我们这个平台对内来讲，我们是要追求全体员工的物质和精神幸福，不仅是物质幸福，更重要的是精神幸福，我们要体会到工作本身的意义、乐趣。通过有效的工作，然后能够带来合理的物质回报，而且我们还能去认清物质回报的价值。不要被物质回报所困扰，不管赚多赚少，它的本质在什么？在于你工作的价值，你工作有了价值，自然物质回报就高，而且到最后形成什么呢？我觉得真正的自由不是在于你的财富多少，而是在于你认知到这个工作的意义。只要做出有价值的工作，就不可能收入低了，我觉得这是真正的自由，不是取决于你有多少钱。我们在市场上看到有很多人曾经很有钱，但是到最后变得一无所有，甚至是破产，实际上那就叫所谓的财富幻像。
对于团队，我们就是要让大家去修炼，去认知到这些逻辑，能够每天该干什么干什么，而且每天是很开心地去干这些事情。就像巴菲特说的一样，跳着踢踏舞去上班的那种感觉，当然这个可能是更长期的一个想法。因为做私募基金、做投资，实事求是地讲，它会有一个规模限制，在你的认知前提下，你的规模做到一定的程度很难再提升，或者说规模、收益和风险，这三个是一个不可能兼得的三角形。你做到一定的规模之后，团队可能就会分出来，或者产生出新的团队，到那个时候，我们公司这个平台也可以去支持这些团队，当然前提是在我们这个平台上已经被证明是很成功的。这样的话，你可以去独立地建平台，前期运营包括资金都不用考虑，只要在策略上做好，从投资布局上去做好就可以了，相当于可以去孵化一些新的团队出来。当然这个就是远期规划了。
总的来讲，我们的愿景就是要成为奋斗者的幸福家园，为客户创造长期持续的幸福，这是我们最重要的一个愿景。
七禾网注：成绩代表过去，未来充满挑战！
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傅旭鹏、李贺对话整理
2022-4-25
