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逸聊之论当代好诗词

 杏坛归客 2022-08-04 发布于山东

逸社八月主持人:杨启宇

内容:今夏苦雨哀涝,尤以中原河南为甚,诗者亦当笔以纪之。本月以河南大水为主题。限七律。题目自拟,视觉和风格各自发挥,不限韵。

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逸聊八月


浅谈当代好诗词

        各位诗友大家好,很高兴有一个机会跟大家一起来交流,我今天要讲的题目是我心目中的当代好诗词,大家都知道我们中国号称是诗国,从诗经,楚辞到汉魏乐府,南北六朝,一直到唐代,做了一个非常完美的总结。接下来,又有宋朝把民间演唱的唱曲改造为文人创作的词,后来的元明清一直到民国,可以说是代有作手,异采纷呈。

        但是从五四运动开始,要打倒文言文,废除旧体诗,尤其是四九年以后,我们的传统诗词的创作完全退出了学校教育这个领域,整个我们的传统诗词文化出现了一个大的断裂,当然因为传统诗词,他是代表我们民族最精粹的艺术形式,所以外在的压力之下,它尽管是出现了断裂,但是他没有断根,随着外在压力的减轻或者消除,改革开放以后又出现了一种复苏。

        到现在为止啊,据统计就说,我们当代写诗词的人,人数至少在100万以上,那么就按每个人每个月写一首,一年12首,100万人就是1200万首,这是非常恐怖的一个数字,全唐诗也不到4万首吧,我们一年就有1200万首,当然,我们把那种标语口号老干体的那些东西90%的去掉,那么都还有120万首,所以很多人就讲,我们现在是超唐迈宋,这个话是从数量上讲的,但是我们的文学创作从来是只认质量,不看数量的。

        平心而论,由于历史文化的断裂原因,我们当代诗词的无论是创作水平和欣赏水平,应该讲都是唐以来的最低点,创作水平和鉴赏水平是相互依存的,所以今天我们爱好诗词的人很多。但是什么叫好诗词?尤其是什么叫我们当代的好诗词,在很多人我看来这个问题是没有解决的,很多人他们欣赏的推崇的往往是浅显的或者尖巧的,但是我不讲那种标语口号,老干体那种,就说对我们讲认真进行诗词创作的人而言。

        对,我们就说真正喜欢诗词,追求诗词艺术的人来讲,那么当代好诗词应该是什么样呢?我个人认为他应该有两大特点,第一条,它在形式上一定是要达到唐诗宋词那样精美的程度,这一点非常重要,你写的诗词根本跟前人没法相比,那么你要讲这是好诗词,那是说不过去的,有人讲这个唐诗宋词那么高的标准我们达不到,当然要达到是有困难的,但是你要讲达不到,千年前人他们都能达到,今天你达不到,你就是中华民族文化的不肖子孙。

        所以说这个我们当代的诗词创作,要达到唐诗宋词那样精美的形式,是我们必须要追求的艺术形式上的第一个标准。第二个标准,从内容上讲,你是生活在21世纪的中国人,那么你的诗词所表达的应该是当代,就说21世纪的中国人的当代情怀,当然人生社会很复杂。当代情怀也很有各式各样的,也很复杂,但是呢,有两条底线,第一条就是你作为一个诗人,你至少应该是站在真善美这一边,如果因为各种各样的利益或者某种恐惧你做不到,那么你起码也不要站在假丑恶这一边,但有的朋友就会问你说的真善美和假丑恶,那又是用什么标准来界定呢?在这儿呢,我就只能付诸于你作为一个人的良知和常识,我相信是能够判断的,比如说我们这次河南大水,这个题材我要写歌颂,可不可以当然可以。但是你应该歌颂的是抗洪救灾的英雄,那么批判可不可以当然也可以,那么你批判的应该是由于不作为和乱作为把天灾搞成人祸的丑类,而不是颠倒过来。


        所以这个标准呢,在现实中间,只要是出于常识和良知是能够掌握的,比如说我们的金政委,他对河南的水灾就讲是境外敌对势力发动的什么气象战,就这样的说法,我相信有常识和良知的人都会嗤之以鼻。只要我们能够做到,你在创作的这首诗,或者这首词达到了唐诗宋词那样精美的形式,同时又表达出了21世纪的中国人的情怀,他就是我们当代的好诗词,这个标准应该是很高的,但是不能因为这个标准高,我们就放弃努力啊。我们作为一个中华民族文化的传承者,我们应该努力,这个也跟大家呢一起共勉,希望我们这个逸社的诗友能够创造出符合这两条标准的当代好诗词。

        我今天也不是什么讲座,就是跟大家一起一个交流,我就希望呢,对我们当代诗词能够有所推进,共同努力,下面大家可以这个互动交流一下。

逸聊交流




九十九:请问杨老,当代诗词在传统语言上怎么继承和创新呢?以你老的创作经验看,因为你的诗词多有时代语言。

杨老:当代诗词的语言问题,刚才问到这个,我的看法就是首先我们还是要继承和学习前贤,就是从传 统那儿来,那个现代的语言不是不可以用,但是真正的现代的当代情怀,并不是说一定要有什么卡拉OK飞机,手机,航天,有这些词语才能体现当代的情怀,而现代词语,在这个就跟那个口语一样的,在诗词里面可不可以用,是可以用。用好了会使诗词真实,但是就说不要刻意追求,要用现代的词语来表达现代情怀,关键的是你这个情怀是现代的,那有的人用了现代的词语,他歌颂专制歌颂独裁,在现代他实际上也是很陈腐的东西,所以说我们在语言的把握上首先是继承。因为当代这个断裂,这个我们就说创作后新建设上的断裂,造成我们对传统的诗词语言的表达是都有欠缺的,而不是说我们急急忙忙要用现代的词语来弥补,而是首先弥补的是我们传统表达。这个像当年黄遵宪,他们也意识到了,就是所谓诗界革命,不是靠用一些新名词就能够完成的,实际上,我就一再强调唐诗宋词那样精美的形式,就包括传统的诗词,语言新是新在你的境界,见识和思想上啊。



雳火:杨老师您好,唐兄您好,我想问一个问题,关于这次这个征稿这个主题的啊,前几天的时候啊,我们讨论过类似的话题,其中提到这么一个问题,就是说,有人认为在这次郑州大雨的同类型同题材作品中,有一部分是感觉给人过于炫技了儿。情感或者说是不那么踏实,不那么充沛,给人感觉是为炫技而写的,您觉得这个炫技这个东西是否存在?我们要怎么把握这个炫技和这个创作之间的这个尺度呢。
风光:请问杨老,我们写诗的目的究竟是什么?

杨老:这个朋友问了一个关于作品的炫技,这个好不好怎么讲?就是说诗词肯定是要讲表达技巧的,他炫技如果炫的好,总比没有技巧好。但是诗词又不是只看技巧的,更重要的还是他的情怀和思想,当然跟这个形式有一个完美的结合最好。所以这儿呢,就是有一个度的问题。

还有一个朋友,就问写诗的目的是什么,我想,各人有各人的目的吧,但是在当今这个情况下,我认为写诗的第一个目的写给自己,是为己的,他跟对联不同。对联是为他的啊,对联这种创作你看他,他一般都是什么婚丧嫁娶,名胜古迹,都是为他的,而这个诗词他是为己的,首先是写给自己看的,是表达自己的情怀,但是通过表达自己的情怀,能够达到反映我们这个时代,这个就不是一个人的事儿,是我们一代。也就是说,我们如果每一个人在诗词创作中间,都能用唐诗宋词那些精美的形式表达出自己的情怀,那么这些诗词融合在一起,最后就会成为我们能够反映我们这一代的面貌,这就是说如果讲当代诗词还有什么意义的话。因为毕竟我们生活这个时代是古人所没有经历过的,那么唐诗和宋词是唐朝人和宋朝人做的,他代表不了我们今天,所以我们今天的人对这个时代的表达,这个当然要就要留给历史来评判了。



张芸儿:请教一下杨老,古诗词中登高,离别,边塞,思乡等情怀很多,现代技术进步后,这些情怀如何用新的角度表达,您能举几个例子吗?[抱拳]
杨老师,可以举些例子么?怎么用古诗词去表达现代人在城市里的现代生活。语言上,内容上,究竟该怎么选择?

杨老:登高离别边塞这样的一些传统题材,而这种传统题材,往往是比较容易抒发诗人的感慨的,这样的题材,那么在现代,尤其是现代城市生活中间怎么来表达这个呢?就恰好就是给我们今天的人留下的一个课题,怎么来表达。那么我个人的看法,还是不要刻意追求现代词语,实际上我们的传统词语是可以表达我们当今的人的登高离别怀古,这样的情怀是能够表达的,当然我们城市里面现代生活,那种快节奏的生活实际上是没有诗意的,那么,在这样的生活,我们用怎么用传统形式来表达,我自己都没有把握。



西仓:古典诗词如何与现代新诗。其实是指如何与西方的诗歌体系交融呢?


杨老:这个问题,就是说如何和新诗和西方的诗歌体系交融这个问题呢,我的观点是这样的,就是说传统诗词我们这个民族植根于我们单音节的汉语方块字,汉字是一种最精美的表达形式。所谓新诗是五四新文化运动,他们用分行散文这种形式来代替的。而新诗在文体上,它应该是属于抒情散文,而不是我们中国诗歌的文本,当然我这儿不是价值判断,是分类判断,就像我说小说不是我们中国诗歌的文本一样的,新诗它是抒情散文,它也不是我们中国诗歌的文本,所以说不存在新诗和旧诗的交融这个问题,这是一个伪命题啊,同样的外国诗歌,它是植根于他们的语言文字那个体系,那个形式的。就是我们之间的交流只能说从他诗歌的意境和表达的内容,在形式上是没法交融的。

中国诗歌他的主线就传统诗词的主线是言志,抒情,叙事的当然有,但是他不是主线,这个至于这种很长篇的这种,比如说天雨花,再生缘上百万字的那个,我们是把它弄成是叫做说唱啊,这个剧本是通俗文学,尽管他的诗词押韵,词语也很优美,但是没有把它归在诗歌的范围,跟外国不同,而外国人恰恰很重视这样的,这样叙事的这种长篇的东西。



风光:请问杨老,诗人应该是以历史为责任,还是以时代为责任,谢谢。


杨老:诗人,他都是从历史中间来又到现实中间去,所以说历史和现实责任他都应该有所担当。真实的表达自我,就是一种担当。文学创作本身是允许虚构的剧本,小说可以,诗歌也可以,但是这种虚构一定不能违背常识和良知,包括基本的事实,也就是说不能颠倒黑白。



温蒂:请您谈谈您自己最欣赏的几位当代诗人,他们各自为什么能赢得您的青睐好吗?

杨老:当代我比较欣赏的诗人,我就只谈我同辈的吧,比如说王翼奇,熊盛元,王蛰堪,刘梦芙,段晓华,这一批是有他们的共同的特点,就是说我认为符合我刚才讲的两个标准,一个有唐诗宋词那样精美的形式,二一个真实的表达了他们自己的当代情怀,当然他们的风格呢也各有不同,但这两点呢,我认为是结合的比较好。



木樨:请杨老谈谈,如何才能相对避免全国诗词大赛的内幕问题,或者说能最大化避免内幕问题?

杨老:至于诗词大赛的问题,这个怎么讲呢?诗词本来就有一个说法,叫文无第一,诗词它不是一种竞技项目,本来不适合搞大赛的。但是现在搞这个大赛,它也是因为我们出现一种文化断层以后这样一种现象,那么我们不要太看重这个大赛。他不是说你大赛得了第一名,你就是当代诗词创作的第一名,好的大赛,它首先一个是评委,说大家应该看评委这个班子,他应该是第一,他们有比较高的诗词鉴赏和评判标准,同时能够持以公心,这样的大赛,大家不妨去参加。至于有的大赛,他是因为什么特别的利益,主题先行,而那个主题本身就是违背现实,这样的大赛就不参加也可。反正我的看法呢,就是大赛可以参加,不要太看重这大赛,当然你参赛有个人的目的,你说我管他的,我能出点名,拿点奖金也好,这个也可以呀,但是呢,你也不要看重,你就是为了拿一点奖金或者拿一点名次去参加,一种平常心,没有拿到也无所谓。参赛应该是以平常心,管他有没有内幕,因为我们写诗,我讲了嘛第一个目的是写给自己的,写给为自己写的,表达自我的。

九十九:好的。时间也差不多了。谢谢杨老惠语醍醐,金针度人。也希望大家能有所感悟,期待本月的佳作。

良辰美景聚红榭

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