 对话 · 史依弘 以下为采访摘要 文武兼擅 昆乱不挡 > 专访上集 | 京剧演员 史依弘 < “ 对话 史依弘 史依弘，京剧演员，工旦角，在京剧界以“文武兼擅，昆乱不挡”闻名。与许多名家不同，史依弘并非出自梨园世家。1972年出生在上海，父亲是一名军人，母亲在上海体育宫工作，幼时就随母亲在体育宫学习武术和体操。1982年上海戏曲学校招生，10岁的史依弘劈叉、蹬腿、翻跟头，让老师们眼前一亮。一身扎实的基本功，被张美娟看中，正式入行学习武旦。张美娟有“中国第一女武旦”之称，在张美娟的教导下，史依弘的技艺突飞猛进。1986年，凭借一出《挡马》，参加上海电视台主办的“戏曲武功艺术比赛”，在成年演员林立的角逐中获得二等奖，后又凭借京剧武旦戏《火凤凰》扬名梨园行。 武旦走红后，张美娟不想爱徒像自己一样留下唱功短板的遗憾，便把史依弘推荐给中国戏曲声乐研究专家、京剧梅派研究专家卢文勤学习唱功。
 △史依弘跟卢文勤老师学声乐“ 对话 史依弘 在唱法上不求“唯一性”，但一生研究梅兰芳艺术的卢文勤对史依弘在音色的学习上，却有着近乎执拗的要求。 史依弘：对，只能听梅先生。一开始也跟老师较过劲，我觉得别的很著名的演员唱得也很好，为什么不能听。 田川：老师是怎么说服您的？ 史依弘：他觉得只有在音色上接近，才会像梅先生。卢老师太爱梅先生了，他认定音色不像，你就不是梅派。而且当你听惯梅兰芳后，再听其他人唱都会觉得不太对。 田川：成为一个音色像梅先生的人，而不是找到属于自己的音色，甘心吗？ 史依弘：能够像梅先生简直太了不起了。他的高级，他的美，越接近就越觉得绝望，因为够不到。演员在舞台上塑造人物需要很多养分，这些东西不是老师能教的。在鼎盛时期出来的鼎盛演员，他接触到的人，接触到的环境，他所呈现的艺术，养分太足了。 田川：所以即便是现在，您仍然觉得自己无法超越，甚至无法和当年的梅先生去比较。 史依弘：完全不可能超越。很多演员到了40多岁就有点着急，总觉得我最好能呈现自己的特点，最好能立派。很多演员都走过这样的路，但是他们留不下来。不管是想破格还是想扭转，它不以个人意志为转移。你要演给观众看，看观众接不接受。所以我觉得如果能一辈子恭恭敬敬地做个学生，永远追随梅先生这样的丰碑，也很幸福。 “ 对话 史依弘 1990年，史依弘正式进入上海京剧院，因“唱做俱佳，文武兼擅”，成为剧院重点培养的年轻演员。在新编戏《扈三娘与王英》中出演“一丈青”扈三娘。角色打破京剧行当界限，将花旦、花衫、青衣、刀马旦等融为一体，一举拿下中国戏曲界最高奖“梅花奖”，那一年，史依弘22岁。 史依弘：拿到“梅花奖”我没有觉得特别欣喜，我是觉得我怎么可能在这么年轻的时候得到？压力还挺大的，特别忐忑，怕别人说就这点东西就得“梅花奖”了。 田川：有听到别人质疑的声音吗？ 史依弘：有。这种声音出现后我们要反省自己，不要觉得自己很好是别人不懂，不是的。被质疑了，我说那我就去补课呗，跟张洵澎老师学昆曲，1996年又去了研究生班，跟李金鸿老师学《金山寺》，跟李玉茹老师学《宇宙锋》《拾玉镯》……就这么一路补过来。突然有一天在台上唱文戏的时候我就沉住气了，不慌了，这就是一个修炼的过程。  △《扈三娘与王英》史依弘 饰 扈三娘田川：您从什么时候开始想要做一些创新？ 史依弘：其实我一直有创新的意识，因为我的老师张美娟就是一个创新者。很多戏都是在她这一代改革的，比如把京剧拍成电影，《火凤凰》《挡马》《八仙过海》……京剧在她那儿没有束缚，可以一直跟时代前进。她这个人非常传统，但她的观念绝对不旧，而且她一出手就是全国独树一帜的。 田川：所以您现在也像老师一样，固守传统，保住内核的同时，不断进行创新和突破。 史依弘：是的，我受张美娟老师影响很大。演传统戏，不管你是跨流派还是跨行当，就应该扎扎实实地交给观众。新编戏的难点是，人家不知道你交出来的东西是什么。新东西出现的时候大家都会质疑一下，除非观众对这个品牌特别信任。这个的前提是你之前的每一部作品都很扎实，不能有一部让人失望。 为京剧寻找新的生命力 “ 对话 史依弘 一直以来，梨园行都将技艺通达的好角儿称之为“文武昆乱不挡”。2013年，史依弘借用“文武昆乱”的概念，推出《文武昆乱史依弘》系列演出，连续五天上演五出风格各异的传统戏，这一大胆的尝试在京剧圈引起不小的轰动。
“ 对话 史依弘 为了不辜负观众的期待，史依弘花了五年的时间，在2018年拿出《梅尚程荀史依弘》巡演专场，一人挑起京剧旦角四大流派看家戏，再一次完成了“不可能”。 田川：您是梅派青衣，其他三个风格您也都了解吗？ 史依弘：我第一次唱“梅尚程荀“是在一天里完成的，下午两出，晚上两出。不管哪出戏，我的目的都是一定要美化这个流派，而不是只是去学这个流派的特点，因为特点有时可能就是缺点。非得这么唱才是荀派或尚派吗，我觉得不是的。 田川：梨园行相对保守，您的各种尝试会在行当内受到质疑、批判或阻挠吗？ 史依弘：很多，一路被质疑。唱《锁麟囊》就有很多人跳出来说，你以为程派这么容易吗？两三个月学了一个程派的戏，还敢唱全本。2012版的《牡丹亭》也有很多人说不像话，传统的都没唱对，还想搞新的。在网上各种攻击，声音非常大。其实我唱过传统的，只是他没见过而已。这些声音对我来说并不可怕，我不太在意。因为我知道自己要做什么，这是我要做的事情，不做我会后悔。我没有丑化它，是认真在做，我尽力了。 “ 对话 史依弘 史依弘的“野心”不止于跨行当，跨流派。这些年来，她一直试图推开传统的牢笼，为京剧寻找新的生命力。为了吸引更多年轻群体走进京剧，她把香港经典武侠电影《新龙门客栈》改编为新京剧，一人分饰金镶玉和邱莫言两角。  △京剧《新龙门客栈》史依弘 饰 金镶玉田川：为什么选择改编《新龙门客栈》？它吸引您的点是什么？ 史依弘：这个电影在当年的影响力还是很大的。金镶玉多泼辣呀，一言不合就开打。她吵，她跳，没那多内心的思虑、纠结、忧虑、忧伤。但邱莫言有，她看着周淮安被抢到洞房后，捧着酒坛喝酒，眼泪哗就下来了。电影有特写，但舞台上没有特写，舞台上的特写就是靠内心诉说，所以我说必须得给她一大段非常重要的台词。 田川：这两个人物算是一武一文吗？ 史依弘：其实文武都有。这两个角色对演员的要求很高，只会文武一种是不行的。现在的演员已经不能按行当分了，观众不在乎你是什么行当，他要看你的角色能不能打动他。你说金镶玉是梅派吗？绝对不是，她的唱融在荀梅之间。包括表演也不是梅派的，梅那么端庄，温文尔雅，但金镶玉那么热烈、泼辣。这个人物非常丰富，需要用各种行当去展现，不能用一种行当来定量。要会唱，会打，会表演，会舞蹈……什么都得会。这样的演员在今天会越来越有用。 “ 对话 史依弘 在史依弘的人生履历中，似乎没有什么是她不敢做的。考古早年史依弘，在2008年她就参加过电视综艺节目《舞林大会》，端庄典雅的大青衣跳起了斗牛舞。而史依弘苦练舞蹈的初衷，正是为了圆几代京剧人的梦。 田川：把《巴黎圣母院》转成京剧，您的这个尝试也太大胆了。  △京剧《巴黎圣母院》史依弘 饰 艾丝美拉达史依弘：以前在上海，戏迷们吃完饭筷子一放会说，今晚去看梅兰芳吧。至于看哪出戏，不重要，就是要看这个人演，这就是角儿的魅力。但现在的观众不一样了，他不会筷子一放说去看史依弘，他还是要看一下今晚史依弘唱什么戏。比如是《玉堂春》，好戏，要去看，如果是歇工戏，那算了，就不去了。现在的观众是有所挑选的，因为要看的东西太多了，大家的精力有限，时间有限，肯定要有所选择。所以我们给观众演什么戏，也要有所选择。要精心制作，拿出真诚的作品给大家看。要让没看过京剧的观众，进来看完就迷上京剧。所以现在是剧本重要，故事也重要。
史依弘：我不知道怎么定义大女人，但我肯定不是小鸟依人的女人，比较独立自主。 田川：您觉得自己更像《新龙门客栈》里的金镶玉还是邱莫言？ 史依弘：金镶玉肯定不像我，但我特别喜欢她。我觉得她的性格很可爱，那么爽朗，敢爱敢恨。不是所有女性都能把想做的事情做到，可能有很多东西束缚你，性格可能也会是阻碍，寸步难行。所以就觉得她好爽，怎么可以这么勇敢，一个赴汤蹈火，飞蛾扑火的女性。这也是戏的魅力，可以体验各种角色。 |
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