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2013-02-21 白酒行业是个竞争充分的行业，贵州茅台和五粮液有定价权，那是品牌的优势，是巴菲特眼里的护城河，是值得鼓励和倡导的，试想，如果我们的民族工业都能像茅台一样在充分竞争的市场中拥有定价权，那我们中国在世界市场上就有了一席之地。 2013-05-24 买入泸州老窖需要关注的重点。 大家都知道，现在是否买入泸州老窖，最主要的问题是他的未来会如何发展？泸州老窖之所以有目前的价格，正是因为其未来的不确定性。目前凡是对未来做出肯定答案的，都不是客观的投资者。说心里话，喝酒不是什么好习惯，尤其是喝白酒，再加上目前的形势，白酒行业是否就会步入衰退呢？这让我联想到吸烟，大家都知道吸烟危害健康，吸烟可以致癌，现在各地都在推出公共场合限制吸烟的措施。但这么多年来，烟民减少了么？并没有。香烟的价格跌了么？也没有，越来越高。白酒作为一个充分竞争的行业，泸州老窖历经了市场上的大风大浪，经过长期发展走到这一步，本身就说明了它具备很强的抗击打能力。如果你看不好泸州老窖未来的发展，甚至认为他会从此衰落，那他20块钱也太贵。如果你看好它未来的发展，那么，三五年后你再回头看，今天你是25块买入还是28块买入，都是微不足道的。泸州老窖，是不是个价值低估的好股票，其实是不用详细分析的。你对面走过来一个大胖子，你只要知道他是胖子就行了，至于他是350斤还是330斤并不是问题的关键。 无论是买入还是卖出，抓住大方向就可以了。只要认为这只股和股市里其他股票相比属于低估，就买入。只要认为股票已经高估透支，就卖出。过分的斤斤计较，想买在最低点，卖在最高点，其实是适得其反。 不明朗才带来股价的低迷。我以贵州茅台为例。它160元是一季度报出来前出现的，一季报出来后，大家还是不踏实，所以股价在170元左右徘徊。等到茅台一批价上浮，库存基本清空这一事实出现，股价就上到190到200元了。 同样道理，这个趋势也会在泸州老窖的身上出现. 假如三年后老窖涨到80元，你回头看，你会很在意你当初是25还是27买的么？假如三年后老窖被投机炒作股价出现疯狂，到了150元。你会介意你是145跑的还是138跑的么？ 泸州老窖那有什么所谓的主力和庄家，泸州老窖未来的价格趋势和庄家主力一点关系也没有，只和他的销售情况有关。销售好，就会吸引基金买入，销售情况不好，就会有些基金卖出。基金大户的买入和卖出只会加剧它的股价波动，对它的股价趋势不产生任何影响。 未来三年如果泸州老窖的业绩依然保持高速增长，它的股价到了80块钱，你回头看今天，你会纠结是27块买的还是25块买的么？两块钱的差距对你的投资回报率基本可以忽略。另一个假如，如果泸州老窖在未来的三年里，因为业绩高速增长而被疯狂炒作。股价到了150元。你会纠结是138跑的还是145跑的么？你如果纠结这些，那么，你就一定会患得患失，失去机会。 当然，还有另一种可能，如果泸州老窖就此逆转，业绩不断倒退，那么这笔投资就是一笔失败的投资，无论是25买的，还是27买的，都是失败。 呵呵，反正钱放在银行理财，一年期今年也不过是6％。我又不等钱用，自然是放在哪里收的利息高就放倒哪里。对吧。没什么坚定不坚定的。 资本是逐利的，哪里回报高（银行理财，房屋租金，股息回报），就往哪里流动。 买入老窖的着眼点是股息回报。当然也要判断未来的业绩趋势，也就是这一股息回报是否可以持续。至于，市场给他合理的估值是多少，那是市场的事，真的给20倍，那就是意外惊喜，目前暂不考虑。而一旦泸州老窖一切都明朗，业绩持续向好，嘿嘿，50块看着也便宜。 泸州老窖目前大涨并不现实，泸州老窖业绩一季度是倒退的，这个趋势能否得到遏制和扭转需要公司做出一系列的调整来应对。需要一个过程和时间，在这一趋势没有明朗之前，不会向上突破30块的。只会在这附近波动，向上突破的时间点，就是销售趋势相好并被基金提前知道的时刻。 重点是你是长线还是短线。如果是看好老窖的未来，打算长线持股，如果老窖集团到2016年实现1000亿销售，老窖酒厂300亿销售，你信不信。如果你信了，到时候股价是多少？回头看，27.1元还是25.1元真的很重要么？如果你不信，你给打个折扣到2016年150亿，你信不信？如果你信了，27.1和25.1差别也不大，你在跑的时候也难免低抛几块钱。不要太纠结这个。当然，如果你认为泸州老窖就此停止发展，甚至步入衰退，那么，23块你也不应该买。 2013-05-26 有个问题一直不明白（网友：水龙头） 身边有些朋友是趋势投资者，但我一直不明白的是：如果你相信技术指标，为何不在基本面好的企业里按照你的技术指标去买卖？而非要在一些基本面不好甚至亏损的企业里找股票？对这个问题我已经迷惑很久了，买股票看技术指标与找媳妇看长的模样差不多吧？就算你是个漂亮控，也该在娘家妇女里找好看的吧？ 散户乙:我从不反对短线找热点，做趋势。因为我也是那么过来的。投资，一方面是看你对错的比例。有点资金的朋友都知道，投资最重要的是看你押重注那次是赚了还是赔了。我在看不到好标的的时候，大部分资金是银行理财，投个几十万，我也是做短线，这叫小赌怡情。而一旦你要押重注，就要看很多方面了。这其实就和找老婆还是找一夜情的区别。这两个不能放在一起讨论。 我如果找一夜情，我看到个女的身材样貌正是我喜欢的。可你却跑来告诉我，这女的不合适，她不会过日子，生活作风随便（废话，不随便会和你一夜情吗）等等，这不是扯嘛？短线投资和长线投资，最大的区别是，我押重注，我要的是放心，“放心”比短期有可能的“暴利”更是我所看重的。 我有一千万，每年理财收入60万。我有几套房子，我有车。我本来就不是穷人，我为什么要投机冒风险赚对我来说并不迫切的钱呢？可押注押不好，变成100万，我就要重新去找工作。但是，如果我把1000万买了老窖，每年可以有将近70万的股息，而且还有可能伴随着老窖的发展，本金也跟着一起发展。这才是我考虑要不要把理财换成老窖的重点。 巴菲特说即使一把左轮里有100个位置，只有一颗子弹，你把全世界的钱都给我，我也不会对着我脑袋扣动扳机。因为，那些钱对他来说并不是没有不行的。同样问题，如果是一个欠债被人追杀的赌徒，你可能给100万，只有6个未知的普通左轮，他就会试一下。面对这样两种人的行为差别，我们都会理解。但让他们两个坐在一起讨论赌一把的必要性，那是永远也讨论不清楚的。 按我的观点，泸州老窖在2011年七月份最高50元后，其实就已经开始调整。如果按照正常调整0.618计算，股价应该调整到30元一线。这次泸州老窖跌破30的主要原因是塑化剂和三公消费，这一突发事件将老窖的股价砸了个坑。至于，老窖还会不会借势继续回探前期底部？这个是到是有可能的。但30元以下，对老窖来说，就是个坑！ 去年四季度和今年一季度股东人数在在增加，证明有大户在减低配置，但股东人数的增加和股价的下跌，同属表面现象，都是对泸州老窖未来不确定的表面反映。也就是说，不是因为股东人数增加导致老窖股价下跌。而是因为老窖未来出现了不确定，导致了股东人数增加和股价的下跌。同样道理，如果随着时间的推移，老窖的未来明朗化，就会有基金大户增配老窖并带动老窖的股价向上。老窖的未来才是因，而机构的介入和股价的上升同属于果，股东人数决定不了老窖股价趋势。 也就是说，如果大盘继续深幅调整，不排除老窖回探前期低点，并二次确认前期低点，这个可能不能排除。但，就此就认为，泸州老窖的调整只是中继，反弹以后，将继续进一步的调整。这一观点目前无论从技术上和宏观基本面上，都找不到根据。只是一种恐惧心里下的凭空猜想。 即使从技术上看，说调整，也是要有参照系的。老窖从50块开始调整，按照0.618，到30块。如果楼主认为目前26块左右依然是调整中继，反弹后还会继续下探，那么以多少钱作为参照系呢？以30块钱？那么按照30块再来个0.618的调整到18块，如果今年老窖业绩与去年持平，分红也与去年持平，股息就可以到10％。我可以告诉楼主，资本的鼻子是灵敏的，他就像嗜血的鲨鱼，哪里有血腥它就会快速游过去。他根本就不会让这一价格出现。今年为什么老窖的股价可以维持6点几的分红率？那是因为市场因为老窖的不明朗给他的股价打了个折扣作为安全系数。一旦老窖明朗，这一安全系数立刻就会被溢价所代替。 2013-05-29 27.73全部清仓！400手（网友） 净赚10万！小试牛刀。 散户乙：跑的不错，赚了十万也不错。下一步怎么办？退出股市永远不做了，那这十万就可以确定是你赚的钱了。如果你还惦记着想做老窖，那下一步的关键是看你在低位能否捡回来。如果你27.3捡回来，你和原先一样400手股票，但多了一万来块钱。如果你26.8捡回来，你除了400手股票外，你多了3万来块钱。毕竟，老叫回调到多少钱没人知道。假如你患得患失还在犹豫的时候，老窖一下到了28块，你一定不会再买了，因为你买不到400手了。过了几年，老窖到了80块钱一股，你逢人便说说“真的，我做梦也没想到他到了80块钱，我当时赚了10万，我是很开心的，一股赚了两块多。可是，如果我没跑，等到今天，我赚了多少钱呢？唉，这就是命呀” 2013-05-30 股市里，从来就有价值投资者和投机者，这与他们的投资偏好有关，也与他们的自身状况有关。相对应的，也就有投资股和投机股。这两种人的着眼点是不同的。比如，价值投资者买入泸州老窖，他考虑的是股息率和公司是否可持续发展，如果股息不吸引，可持续发展不明朗，他们就会谨慎的观望。而投机的人，他是不看这些的，它关注的是我买了后，还会不会有人以更高的价接手。一个价值两块钱的股票，只要他认为可以涨到100块，80块他也会买。 老窖一季度业绩是倒退的。它之所以吸引，是因为股息率比较高，而且对未来的长期发展依然有信心。在未来长期发展并不明朗的情况下，股价升到35后，其股息回报就并不吸引了。也就是说，要想让投资者忽略股息回报，就要有明确的未来发展。而这需要个过程，不可能在6月18号就明朗。 我不懂技术分析，但打开日线图，傻子都知道“拉高出货”这个词，不适合老窖这个股票。除非主力是十年前在3块钱买的股票，目前在27，你用“拉高出货”这个词还靠谱。不过，如果是十年前3块钱买入老窖的主力，其本金早就靠分红收回，目前是坐收无本万利，还'拉高出什么货”呀，呵呵。 2013-05-31 楼主，站直了，别趴下。如果你不急等用钱，20万股过几天可以拿到分红35万，日常开销什么的够了。明年还可以拿30来万。一般生活足够。你如果把它卖了，这些钱你放银行，得不到这么多利息，而且要一年后才能拿到利息。这钱你就当买了个5年的国债。不要每天看账面的浮盈和浮亏。（原文楼主已经销号了） 2013-06-01 下周一涨停（网友慢悠悠） 谢总到加州的河滨县推1573，属里弗赛德县管辖，安纳伯格庄园，在弗赛德县，中美会谈，将在安纳伯格庄园举行，谢总应该是受了国家的委派，提前到河滨，河滨还有一个华人纪念馆。 散户乙：慢悠悠，这么说来，谢总这次去是为会面提供老窖酒的可能性很大。但这事吧，要分开看。会面喝了国窖，这是一码事。会不会被媒体宣传，会不会被大家知道，这又是另一码事。这事我觉得要看谢总和老窖集团了，如果是真的，即使媒体不宣传，老窖集团也要大张旗鼓的宣传一下。这个广告效应那真是不得了了。呵呵，我从不相信运气，所以每次遇到好事我都持怀疑态度。呵呵，我劝你也别抱太大希望，不抱希望就没失望。 2013-06-06 关于炒股的一些谚语都是错误的（网友水龙头） 1.不要把鸡蛋放在一个男子里。。。除非你的鸡蛋一个篮子放不下； 2.久涨必跌，久跌必涨。。。久是多久？1个月？1年？10年？有涨30年的股票，比如沃尔玛； 3.多头不死，空头不止。。。多头死光了，谁拿着股票呢？ 散户乙：我再补充一句，风险越大，收益越大------------，既然风险大，怎么可能收益大呢？ 大家应该很清楚，很多时候，当股票到了很便宜的时候，持有现金，和持有股票的操作思路是不一样的。持有现金的话，面对一个很便宜的股票，可以再等等，看能不能更低一点买入。 而持有股票的话，面对一个已经很便宜的股票，千万不要因为它有可能更低，就抛出，这是非常愚蠢的做法。 2013-06-07 跟我一起做老窖（网友） 在说个人操作之前，先浅浅的说下对老窖的一些基本分析，吧里很多股友都说老窖非常有价值，在追问下它的价值在哪，很多人都说它当下的分红达到多少多少，它比其他公司（有些还是跨行业的）收益率高多少多少等，这些都不是完全或真正的价值投资方法。是的，我们都承认老窖当下分红的确是高，但是如果老窖的业绩走下坡路，其盈利能力下降，自然导致其以后的分红下降，那么此时的价格对应以后的可能较差的分红，还有优势吗？，还有就是一个最基本的常识，就是跨行业是不能进行比较的。因为他们的营业成本，毛利率，行业生命位置都是不同的，单纯的比净资产，每股收益是片面性和错误的。 说了两点吧里常见的几个问题，那么说说个人对老窖买入的几个理由： 1 不得不承认老窖可能存在业绩下滑，导致其今年甚至明年财务报表很难看，其最直接的体现就是分红下降（利润少了，可以分的钱自然少了）。但是要强调一点的是老窖这是一种行业的调整，不是停滞，更不是走向夕阳（中国几千年的酒卖到我们这就黄花菜了？绝不可能!）.相反，随着中国经济的复苏和发展，人们收入水平的提高，其对物质文化的需要将会产生质的提高，比如上个世界80年代结婚仅仅需要两个人和简单的东西就好，90年代后什么三金开始普及，现在是房子车子等等，这些都是经济发展提高了人们需求的质，酒作为古有今有将来更不可能缺少的东西，也会受益中国经济的发展。 2买入老窖的第二个理由是其核心竞争力没有变，在酒这个行业，其核心的竞争力就是酒的品质要好。老窖的核心竞争力在与它的老窖，只要老窖不发生损毁，酿造酒的水，原料没有变化，那么它的核心竞争力就永远存在，其品质和行业地位基本不可能动摇。 3形成高端名酒的因素很特殊，酒的行业和其他行业有很大不同，酒要想成为高端名酒不仅仅品质要好，还要有相当长的时间（最少都是百年以上），相当多的名人为其题诗贺词才能戴上名酒这个桂冠。就冲这个时间，你老村长就算满地球打广告，你也就是几十块钱的酒。 4市场有两个方面组成，一是供给，二是需求。从供给的角度出发，由上面第三条分析得出，中国高端白酒的供给就那么几家，这个中高端行业地位撼之几乎不可能。从需求的角度：现在白酒不景气明显需求出现问题了，但是这个需求不是因为市场自身条件出现的，是因为政府的政策干预的，需求只是暂时被压制了而不是被消灭了，随着时间其压制作用会减弱，需求会逐渐回归正常。在加上经济的发展，收入的提高，中高端酒的需求阵营会扩大。那么我们的分析结论就是供给方不增加，需求会逐渐增加，中高端白酒的业绩增长还是问题吗？ 5作为中高端酒阵营的老窖此时的走势明显不如茅台，五粮液这两位大哥，那是因为老窖业绩下滑预期的原因，我们可以理解为市场已经给出了一个包含老窖部分业绩下滑预期成分的价格。 最后经过这几点分析，个人预测泸州老窖可能要度过一个不短的艰难时期，但是作为价值投资者，我的任务就是陪伴那些有价值的企业度过一段难过的时光！酒香不怕巷子深，朋友，让我们一起陪老窖 散户乙：说的不错 2013-06-20 投资和人生一样，就是一个选择。当有来钱快的机会。大家一定选来钱快的。当来钱快的开始吃人的时候。大家就该找安全的了。 2013-06-23 老窖7%分红的诱惑（网友草原狼） 1.分红不是实质利好 股票价格上涨才是实质利好 分红利好企业诚信 即形象 利好税收 摊净资产 2.7%的分红相信害了不少持股看多的人 3.回报投资者最直接的方式：投资的第一条规则就是不要输钱，第二条规则就是不要忘记第一条规则 回购 彰显公司信心 即表示公司对当前股价过低而表示不满意 又可通过回购减少持股人损失 进而通过公司良好经营能力 使股价有潜在上涨可能性 可这条与老窖无关 因为它没做 这意味着什么 散户乙：我之所以没有在老窖48的时候买入，是因为按照当时的价格，以及老窖的盈利与回报并不吸引我。当老窖跌倒25块左右，按照他未来几年有可能的最坏情况，其盈利和回报，经过比较其他公司，老窖依然对我有吸引。我就买了。这就是我的心理。你分析了半天心理，其实是在分析你自己以及与你同样心理的人。仅此而已。老窖如果真的回购，我就会在他回购期间择机卖出了，并不再持有。也许这样短期会赚个几块钱，但这绝不是我买入老窖的本意。 我作为一个打算长期持有老窖的投资者，我衷心的希望老窖把精力放到生产和销售上，不要过多的关注股票市场的价格。你们只要把生产和销售搞好了，二级市场的价格就交给投资者自己决定吧。上市公司过多的干预股票市场的价格，会打乱真正价值投资者的投资决策。 慢悠悠兄，突然消失让我有点惦记，看到你还在就好。草原狼，我再说点我的心理，给你的心理分析提供点素材。我持有老窖，目前成本比水龙头略高，目前略套。但我反对老窖回购，因为我当初投资老窖是经过分析他的业绩以及他以往的回报做出的，投资的股票数量也是我认为合理的。我投资老窖只看老窖的基本面。我不希望老窖的管理者过多的干预老窖的股价。如果老窖股价跌破20块，我会根据老窖的基本面决定是不是补仓，以及该补多少，我真心不需要上市公司回购来人为干扰股价，打乱我的投资计划。 网友草原狼：呵呵 估计老窖不会回购 我分析你的分析吧 你分析老窖以往的业绩应当倒推在 最早06年吧 那时老窖的业绩刚刚启动 结合市场的牛市一度一飞冲天 而后金融危机敲碎了股价 再由近五年的高增长推动股价再到48元高价 呵呵 你认为老窖乃至整个酒水行业依然是整个股市中最赚钱的行业 而且未来依然有保持高增长的可能性 那么在股价几乎斩半时可以适当入场 是这样吗？ 散户乙：你好，首先 股价没有底 其次 我也并不想告诉大家是买进还是卖出 我只是想客观阐述自己观点 如果你看到我前面的几条 比如老窖应观望的原因 可能进一步懂我的意思 那么 我在简单阐述一下自己的观点吧 一 先说不利因素 1、整个国家的大环境在恶化调结构调了几年了都不知道往哪调 2、人民币升值导致出口竞争力严重倒退 3、IPO批量发行--组团圈钱...等等吧 大小非就不说了 深度分析还有很多 在大环境下 整个大盘将进入下行通道 除非有重大利好出现 那么老窖在此环境下会怎样 4、分析老窖 老窖处于股市中盈利能力最强的 酿酒板块 理论上 政府应当不定期打击酿酒 比如酒驾三公等；酿酒板块的高盈利导致行业竞争激烈产能过剩，那么在这种背景下搞什么国窖1573高价格坚挺保品牌在结合老窖素以中低档酒文明。呵呵这种策略还有待观察，另外，老窖的国资背景，这一点我是非常不看好的。二有利因素 老窖的股价上扬的核心就是高盈利，高增长的双高，如果今年股价想上扬，那么至少年净资产收益率应超过46.88% 估计应达到50%左右，而且还要有下一年明显超过今年这个指标的信号，呵呵，否则，慢说盈利，便是解套，也要玩长期投资了，前提是，净资产收益率别在下降。 我不是不愿意听老窖的负面意见，老窖的负面东西，我在买入前就已经都知道了。正是因为这些负面意见，才有老窖从48块调整到23块。目前在24块多。我认为负面的因素已经充分反映在股价里了。空方要想他跌破20块，应该拿出新的负面东西才行，可是，并没有，还是去年底今年初那些东西。但从泸州市的数据看，老窖的业绩并没有进一步恶化，甚至还有转好的迹象。在这种情况下，一味的吓唬新股民，希望他们割肉抛掉，确实不是负责任的态度。在我看来，如果有理由认为25块将是未来老窖的顶部，那么现在割肉就是对的。如果仅仅是预测股价有可能跌到20，忽悠大家现在抛出，等20再买进，其实是很不靠谱的。 要知道老窖在目前25块的价位，对于持币空仓的投资者，以及高位持股的投资者，投资建议是完全不同的。对空仓持币并且有意投资老窖的朋友，我的建议可以开始分批买入了。如果你比较谨慎，也可以完全持币空仓观望。等待有可能的进一步下跌。但是，对于持股者，尤其是高位买入的持股者。你们除非有充分的理由认为25块是未来几年老窖的顶部，否则，请不要轻易在这个位置抛出。 草原狼。要扯宏观的，我也谈谈我对宏观和大盘的看法。 未来大盘的风险来自于我国经济发展的模式转变，也就是以往的靠宽松货币和投资拉动GDP的模式到头了。这一模式的改变，影响最大的就是深沪权重股银行和房地产。去年大盘跌到1900点，并没有继续向下，是因为银行和地产权重板块封杀了下跌空间。当时，央行每放水一元钱还对GDP有0.15的拉动效果。到了今年一季度，公布的数字是负数，这就意味着继续放水带来的副作用已经大于正作用，也就宣布了靠投资拉动已经走到了头。如果央行新增的基础货币放慢，银行和房地产立刻裸泳。这两大板块在今后就有可能打开大盘通往1600的空间。大盘很可能在今年底到明年的某个时间跌破1600点，是可能的。 IPO不会影响A股的长期趋势，B股从来没有IPO的困扰，但都比A股折价一大截。这足以说明，IPO并不是A股下跌的充分必要条件。我也看空大盘，但老窖目前的股价对我来说是有吸引力的，因为，对我来说，我的资产无外乎以三种形式存在。第一、现金。第二，不动产。第三、国债。第四、有价证券。 以现金存在，收益就是银行的存款利率。投资房地产，收益就是租金回报，投资国债，收益就是国债的利息。投资股票，收益就是本金跟随上市公司的发展增加，以及股息收益。 我的资产目前就只能是这四种形式。我认为无论何时，我们的资产都应该有个合理的配置，要经常的对这几种形式的收益进行比较观察，哪里收益高，就往哪里侧重。投资老窖当然是有风险的，但是，在目前面对未来扑朔迷离的不确定局面，投资什么没有风险呢？什么是可以确定无疑保险的呢？就是放在银行，也面对无形的风险。当我们迷茫的时候，我们就只能适当的配置，分散风险。 草原狼，我们的目的是赚钱，但我们方法不同，决定了我们的出发点和着眼点不同。索罗斯和巴菲特，目的都是赚钱，也都赚到了。但他们的出发点和着眼点并不相同。索罗斯是根据宏观经济走向来判断某个国家的股市或者货币是否高估或者低估，然后提前布局做空或者做多。巴菲特是只盯着上市公司本身，他只关注可口可乐又进入到非洲哪个国家，这个国家有多少人口，当他人均GDP500美元的时候，可以卖出多少瓶，当他人均GDP1000美元的时候，一年卖多少瓶，一瓶可乐卖多少钱，赚几毛钱，一年增加利润多少，目前的股价是否合理。他只关心这个，他才不管大盘多少点。他也很少关心什么宏观经济。 最终我们的投资是和上市公司的前途联系在一起的，而不是和大盘的前途联系在一起。这一点从老窖近一年的股价走势与大盘的指数走势就看得非常清楚。 草原狼，看来你对我说的“我的出发点是要赚上市公司的钱，而不是赚市场的钱。”这句话并不理解。反正今天我心情不错，我就和你扯一扯。股市是一个森林，这里讲究的是丛林法则，而中国股市先天不公平以及执法不严，使得这一弱肉强食的特点更加突出和明显。在中国股市的食物链上，我们小散处于最末端。这一点，我们一定要有一个清醒和明确的认识。不管我们愿意不愿意，只要我们进入股市，我们就被摆在了这样的位置上。在市场里，他们会不停的导演和策划一场场游戏，这些游戏的本质都是一样的，就是让你相信一块钱的东西其实值10块钱，而他现在只卖5块，吸引你买入。这就是我所说的赚市场的钱。由于我们所处的位置决定，我们只要参与了他们的游戏，其实就已经输了，参与的时间越久，参与的次数越多，亏损就会越多。 我们小散要保护自己的唯一方法就是不参与这样的游戏，我们买一只股票，出发点就没打算赚市场的钱。我们跳出游戏圈，抛开市场的价格。直接评估上市公司的价值，价格低于价值是我们买入的重要理由。理论上一个价值1元的东西卖给你五毛，是不用欺骗的。 这里我不得不承认，给企业估值，并不是一个严谨的科学过程。很多时候是一个很粗略的估计，所以才有了那句：我宁肯要模糊的正确，也不要精确的错误。关于估值的描述还有一句话：你只要知道他是个胖子就行了，没必要知道他究竟多胖。当然，给企业估值也经常出错，当犯了错误后，我们要总结我们忽略了那些因素，让自己不断的成熟和进步，同时，再好的股票，我们买入的数量也要合理，不能让自己没有子弹自卫。 总之，立足赚公司的钱，可以让我们避开股市里由豺狼虎豹主导的游戏，我们要玩由我们自己主导的游戏，即使我们输了，也是因为我们自己没做好功课。 2013-06-27 老窖的致命疑惑（网友 草原狼） 1.老窖的中报业绩能否超过去年的净资产收益率32.23% 2.你是否坚信IPO对老窖的股价没有影响 3.你是否相信老窖股价会与大盘同步波动 4.在国家GDP增速已明确下滑的背景下，你是否坚信老窖股价会上涨 5.你是否坚信政府领导下的老窖，经营能力会在此背景下明显提高 6.你是否能够列举出老窖做多方面强有力的因素 散户乙：草原狼，首先，你看报表不仔细，泸州老窖去年全年的净资产收益率是45.24%。去年半年净资产收益率是：27.49%。而且净资产收益率，只是一个从净资产角度看利润的指标，它体现的是净资产带来的利润，就像毛利率是站在成本角度看利润一样。感觉你很在意净资产收益率的提高，你先回答我：一个企业的净资产收益率提高意味着什么？ 网友（草原狼）：你很幽默也怪我未考虑会遇到你这种喜欢抠字眼的人，你使用的是 2012年的全面摊净资产收益率的相关数据，我所使用的是加权平均净资产收益率，半年32.32% 全年46.88% 你可以去查看2012年 半年报和年报，这个数据--净资产收益率越高说明公司盈利能力越强。使用你所列的数据分析老窖近期的走势吧，半年27.49% 那么假设盈利能力不变=27.49*2=54.98% 假设盈利能力持续强劲 应远超54.98% 对应股价应处于上升通道 再看你列的45.24%这个数字 就不难理解股价为何下跌了 如今的涨跌 再配合融资融券的力量 那么无论涨跌效应都将被放大 呵呵 可以说股市中约80以上的股票都具有国资背景 而这些企业中的绝大部分适合做空 有时我想如果把做空机制引入 可爱的创业板和IPO 呵呵 就有得玩了...那么市场做空的人事 一定希望创业板和IPO价格越高越好 呵呵 可是 情况确是相反的 猪是要养肥的 我不知道监管层的目的 但却看到他们的行为。 散户乙：你能正确回答我上面的问题，你再回答我：老窖如果今年净资产收益率大幅度提高，意味着什么？ 网友（草原狼）：呵呵 动动脑筋嘛 老窖如果今年净资产收益率大幅度提高，意味着以目前的价位持有该股 你会获得有可能超过去年高点的收益比如这个数字提高到1000% 你就完全无压力的考虑是否愿意以茅台酒的价格出售该股 你唯一的风险就是当你出售股票后是否还能在这个价位接回。 力挺1573国窖做好品质，绝不降价（网友慢悠悠） 重新立此标题，是为了在这个艰难的时刻，和老窖的坚定的持有者们共同交流，共度难关。 散户乙：慢悠悠，我不会融资融券的，我都没去办开通手续。 我劝你也不要做。一个股票好不好？有没有价值？不同人出发点不同，目前我所看重的老窖的优点，显然不是市场所追逐的热点，它的价值体现要等市场认同，价格围绕价值波动，如果他的价格很长时间在价值以下，这时就体现出我们散户的优势，我们的优势是有时间。但你一旦融资，时间就变成了你的敌人。还记得张卫星吗？他几年前做黄金期货，当黄金500多元的时候，他预计黄金会突破700元，他做多黄金，但在他预定的时间，黄金并没有突破700美元，于是他爆仓了，破产倒闭。后来，黄金上了1900美元，远远超出他当时对黄金的预期，但已经和他无关了。我在股市也混了很多年了。我再看好老窖，我也只是1/3仓位。而且，我买任何股票，都是最多先买1/3仓位。老窖不跌破20块，我是不会再加仓的。而且他即使跌破20块，我也要评估它为什么跌？如果是市场因素，我就会加仓。如果是基本面因素，可能就要继续等待。因为我不做短线，我的资金是不会放在交易账户里等着做一两块钱差价。楼上的，你的逻辑滑稽可笑。我买入老窖，是因为老窖便宜才买。如果它的基本面和我买入的时候并没有发生什么变化。那么它跌了10%我应该觉得他更便宜才对，我为什么要抛出呢 慢悠悠，大盘挺过明天，下周一就是七月份了，就是下半年的开始，流动性就不同了，这也是我认为大盘是假突破跌不远的一个因素。 慢悠悠，东财的股吧，好像会自动删帖的。（笔者：我发现了东财股吧经常删帖子，很多发言一句不搭一句，也有可能有些人销户，言论全消失了。） 为什么银行和老窖都很便宜，但我没买入银行？那是因为银行的特点就是：算得出的风险，都不是风险。 我个人觉得持股多长时间有以下条件： 1，是闲钱，你已经很富有，并不是急着在股市赚了钱买房买车改善生活的钱。这个钱即使不买股票也是放在银行。 2，股票的基本面没有变坏。公司一直和你买入时希望的那样在发展。 3，股票的价格一直没有显著的高估。 如果符合以上三条，我看不出为什么不可以持有15年。 2013-07-03 我买泸州老窖的理由（网友：水龙头） 白酒行业茅台酒是老大，五粮液是老二； 老大人人喜欢，自然估值就高，老大没有追赶对象，即使有进步，后面的也会跟着同步进步； 而老4只要追上老3，变化就很大，如果追上老2，就是翻天覆地的变化，所以，我买了老4------泸州老窖。 并且，老窖从上一任管理者开始，发生了很大变化，市占率逐年提高，目前市占率与洋河基本一样（20万吨），而企业的历史文化底蕴也不错，也曾经做过老大，是棵好苗子。 所以，我选择了老窖，我称它为“优后”选择-----在较为优秀的群体中选择一个排名靠后的，这样，既可以便宜一些购买，又可以给人多一些期盼。 毕竟，这世界，什么都可以变。 散户乙：我支持 2013-07-08 （网友置顶）分红分的是自己的钱！分的越多亏的越多 因为分红后股价要除权除息，还要交百分之二十的红利税！分红后资产不但没有增加，反而减少了！分红除权除息后买入更划算！ 散户乙：你真是想美事，分红不分自己的钱，难道你想分别人的钱？问题是中国股市很多公司，你想分自己的钱也分不到。谁说越分红越亏？老窖上市将近20年，分红分了几十年，按照你的逻辑，越分红越亏，是不是现在的股价因该低于上市时的价格才对呀？你自己掰着手指头算算，老窖现在股价是上市的多少倍？ 散户乙：从历史上融资分红比看，老窖是1:8.2（扣除98年前的），五粮液是1;4.04.老窖是五粮液的两倍。名气大（商标是集团的）盈利能力是一方面，愿不愿意和股东分享也是一方面。 从投机角度看。五粮液一季度增长18%。如果半年报盈利增长是15%。这叫盈利增长放缓。老窖一季度是倒退11%。如果半年报是持平甚至正增长，这就叫盈利恢复增长。市场预期就会发生变化。 因此，我更倾向老窖。 2013-07-10 老窖半年业绩大概增长7%。 泸州市上半年利润是31.93亿。一季度泸州市这个数字是16.9亿。老窖一季度利润是11.42亿。简单计算大概老窖的半年利润是=31.93X11.42/16.9=21.6亿，每股大概盈利1.54元。比去年同期增长7%。当然，这个数据的来源就是这样的，很不严谨。做个参考，等中报出来看看误差吧。其实对于老窖来说，最主要的是业绩恢复正增长。至于是1.54还是1.46,不是很重要，几分钱而已。 2013-07-11 网友：对国资委6月数据思考，老窖的中低端品种大幅增长，毛利润也增长，但是广告和销售推广支出增加，导致净利润减少。结论：不论老窖以何种可能，导致利润下降，都没关系，只要收入大幅增长，就能获得更大的市场份额，就能击败对手，这才是最重要的，酒鬼酒，沱牌，郎酒，水井坊等已经很明确的告诉我们业绩大幅下降，还有多少我们没有知道的酒业公司可能更惨烈，老窖虽然目前的走势不如人意，但我坚信，老窖是一家可以信赖的好公司。 散户乙：老窖已经初现王者之象。 2013-07-12 （网友：验证操盘）还有人反对我发表的一些观点吗，拿出你们的大棒 如题，看我能不能从历史发言中找到观点接住。如果你被套在26.5元以上的山上，请不要发言，因为我在图形中看不到你任何短期解套的希望。重复以前的一句话，在老窖上挣钱太难。所以我准备只持有不超过1200股。我的目标，将成本做到18元以下后停止操作，我要完成的是如何在一只被大家认为很有价值，而我认为基本没有价值的股票上挣钱。 网友（验证操盘）：前面帖子太热烈了，欢迎瞬息万变、哈啰哈啰、白荣、水龙头、只做波段、abcd1234等深套的、浅套的、即将被套的以及主动买套的人前来顶帖。本人声明，本人从不推断盈利，不计算估值，只是从能量图演化的趋势看，老窖三季报盈利将继续同比下滑，情况可能较2季度更加严重。抛弃幻想，得以重生。还有1元多，本人就可以用18元的成本买入1200股，永远记住，价值投资就是在最有价值的地方买入，否则就是伪价值投资者。 散户乙：在我眼里，老窖的价值是一定的。它的股票价格越低于价值，对我来说，他的股票就越有价值。比如，老窖25块钱的时候，分红率是6.5%。如果他跌倒12.5，他的分红率就变成了13%，其价值更高。 我们赚钱的方法不同，所以对价值的定义不同。从证券史上看，你那种方法和我这种方法都有很多人赚了钱，世界是多元的。如果大家都用你那种方法，你就赚不到钱了。同样道理，如果大家都用我这套办法，我也赚不到钱。 2013-07-18 （网友慢悠悠）1573涨价，老窖不公告 1573提价，提价多少，老窖并没有公告，只是在投资者平台默认了事实，对中小投资者有漠视的态度，对为什么选择这个时点提价，老窖的回答是为了品牌塑造的需要，我认为目前这个时点，如果1573的销量没有明显回升的情况下提价，并不是明智的选择，如果销量已回升，提价就有根据。 散户乙：慢悠悠，这次调价应该是调的零售价，出厂价并没有变化，所以就没公告。另外，就如你所说，价格是调节供需的杠杆，如果没有销量的增加，货源的紧俏，提价其实没有什么实际的意义的。这次应该是以经销商提价的面目出现，至于背后的目的，我认为也许真的就是为了品牌的塑造，希望价格高于茅台。白酒最近随大盘波动，比较弱，我认为还是和整体行业有关。 散户乙：从股价上其实也可以看出投资者情绪的波动。前几年老窖业绩1块多的时候，股价都冲到70多，为什么？憧憬它的股价在未来几年会到3块。现在业绩真的到了三块，却担心他的业绩会出现倒退回到两块多，股价就到了20来块。可见投资者的情绪，在股市上是被放大了的。可口可乐今年第一季度业绩下滑15%，比老窖倒退的还厉害。前几天公布的第二季度业绩，比去年第二季度下滑了4%。你看，这么好的公司，业绩也会出现倒退，这其实很正常。我么知道复利是很厉害的。巴菲特几万美元每年增长20%多已经是全球首富。一个几百亿的公司，如果要求他每年都高速增长，一定是想杀了他。老窖经过一段时间的调整，如果能够在腰部涌现出几个新的利润增长点，当国窖1573对老窖的影响越来越小的时候。我相信投资者憧憬它业绩未来会到6元时，股价会乘风破浪的。当然，这是几年后的事情，目前就让我们放低心态，满足于6.5%的股息分红吧。慢悠悠，我认为比较茅台，五粮液和老窖，不应该看短期几天的股价，影响短期股价的因素太多，说不定老窖里面的基金刚好这几天遭遇赎回，他被迫抛个几百万股，这几天股价就弱了。我认为，看这三只股票在投资者心目中的强弱地位，应该看市场给他们的估值。茅台最高，老窖第二，五粮液第三。 （网友）老窖自己不生产酒么？希望水龙头作答（水龙头是个网友） 看了但斌的博客和董宝珍的文章，这里面都在强调老窖池的作用，但是提到老窖工人少，酒大部分是OEM的，希望水龙头作答，谢谢 网友（水龙头）：10086口老窖池都没闲着，产能是5万吨。液态法产能至少20万吨。 泸州老窖的所有基酒都是自己生产的，中高档酒为固态法生产，二曲等低档酒，为液态法生产。 散户乙：你自己算下就知道了，茅台去年3万多吨酒，产值265亿，每吨卖88万块。老窖去年20万吨，产值115亿，每吨卖了不到6万块，一吨酒的价格还不到茅台的零头。但斌和董宝珍从没研究过老窖，一直盯着茅台，在他们心目中，茅台就是个标准，和茅台出入很大的数字，他们都会大惊小怪以为发现了新大陆。 2013-07-19 增持公告 刚才在23块以下增持5万股泸州老窖，特此公告！ 我是根据泸州老窖公开发布的资料，以及自己对白酒行业的研判做出投资老窖的决定，并打算长期持有。我旗帜鲜明的表明我的态度，我坚决反对老窖在现价回购股份，如果老窖回购股份，我将伺机抛出，用实际行动反对老窖回购。希望老窖的管理层，专注生产、质量、销售，不要过多的关心二级市场股价。老窖的未来发展，决定了老窖未来的价值。希望朋友们都拿出一个成熟投资者应有的态度，为自己的投资决定负责，不要怨天忧人，相信我，你的平和心态会给你带来好运的。 网友（慢悠悠）：abcd（散户乙id）我挺佩服你的勇气，也同意老窖目前的价值，但大盘还有下杀的空间，创业板可能才刚刚开始下跌的情况下，增持老窖，我觉得还是早了点，再说老窖的盘面空头力量显示蛮强的，让他们卖得低一点，你买就便宜点，何乐不为？呵呵！祝你好运，兄弟。 散户乙：谢谢慢悠悠对我的担心。呵呵，我混股市这么多年，最大的收获就是学会了——谨慎，即使面对我心仪的股票和便宜的价格，我也会留有子弹分批买入，昨天看到少少恐慌，先少量补仓，放心，留有充足的子弹等他到18块。 2013-07-24 中国政府公布了20多个不允许外资收购的品牌，其中就有3个最重要品牌：茅台、五粮液和泸州老窖。 （网友）力挺1573国窖做好品质，绝不降价 重新立此标题，是为了在这个艰难的时刻，和老窖的坚定的持有者们共同交流，共度难关。 网友（帖主）：罗马不是一天建成的，创业板中可能会出现伟大的公司，但目前已很过分了， 散户乙：有一点几乎是肯定的，那就是未来创业板里一定会走出牛逼的企业和牛逼的股票。但目前来说，看谁都有点像，谁也不像。一将功成万骨枯，你是那一将吗？ 散户乙：我也经常投机，所谓小赌怡情，据我的观察，凡是投机地方人都很多，很热闹，但押重注的并不多。押个十万八万的，即使短期赚个100%，又能怎么样？最多是多两个零花钱，这不是我们的目的。我们进股市的目的是要让自己变成富人，我们不和其他人比智商，我们要确定自己走在正确的路上，只要走在正确的路上，方向正确，快慢不是问题！ 散户乙：慢悠悠，你如果不急等钱用，就没什么问题。我是这么看老窖的，从短期股价看，的确如你所说，股价是向上突破还是再下一个台阶，关键是中报。但即使中报不太理想，只要不太难看，老窖的基本面就没问题。老窖这种企业最适合打乱仗，品种丰富，覆盖面广，今年老窖的奇兵其实是特曲老酒，如果销售不理想，业绩很难靓丽。我们要给老窖时间，老窖的最大好处是依靠原有的品种基本可以稳住阵脚，然后每年可以出奇兵骚扰敌人，打不着也没什么大损失，打着了，就突围成功。另外，还有个国窖1573，也是个说不定什么时候给我们惊喜的东东。 网友：只为分红而买老窖，是投机的行为 如果只为分红而买老窖的投机客，分完了红利就会离场，股价又会下跌，7月30日是收盘是登记日，请在收盘前卖掉股票，免得分红过后股价下跌，又开始怨天尤人，哭天喊地。 散户乙：老窖未来的价值是由老窖产品的销售决定的。公司未来的长远发展，是决定一个公司是否具有投资价值的先决条件。分红只是要考虑的其他众多因素的一个。 散户乙：面对这次白酒行业的大调整，我们可以看看各个酒企掌门人的言论，据我的观察，似乎只有老窖的老总把这次白酒的调整看成是机遇，赋予正面的评价。我记得董秘在回答投资者如何看待这次调整时说了一句话：良币驱逐劣币！ 散户乙：有一点几乎是肯定的，那就是未来创业板里一定会走出牛逼的企业和牛逼的股票。但目前来说，看谁都有点像，谁也不像。一将功成万骨枯，你是那一将吗？ |
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