 吕松涛：这个、就是数到这个什么呢，这个就是基本上数到有什么感觉呢？基本上来讲就是说，不到一百下的时候啊，就是能够完全进去了。我说完全进去就是很专注了，对。 马宏达：接着说。 吕松涛：就是说基本上头三个月，我就是什么呢，反正来讲不管三七二十一，反正就是数出息，就是按照出息数，数到最后的话呢，就是基本上算是什么呢？算是、整个来讲，就是经常会出现一些这个身体…呃，不光是没感觉了，就是内外反正就是一片光，基本上在一片光明里头，也就是这样了。 第二个阶段是什么阶段呢？当时来讲，就是在这个数出入息以后，就是在做随息的时候啊，就是心与呼吸之间的频率呀，好像这个有一段时间特别好，完全是对应，就是随息的时候，跟这个心啊完全合一的那个感觉，就是在第二阶段，最好的时候就是在6、7月份的时候，那个时候是特别好，那个时候基本上来讲就是什么呢，整个身体就好像是打一筒气，好像气球就鼓一下，不是说鼓一下，就是好像那个气筒在打气的时候，整个气球与气筒之间的感应的一体的这个动，这个一体的感觉呀，就是在第二阶段，特别是6、7月份，7月份的时候，那个时候就是特别好。 南师：不对，我也很…你提一下，你真去实验了数息观了？第一步？ 吕松涛：第一步，对对对。 南师：数息？你是数到一百下？ 吕松涛：呃，有时候不到一百下，有时候… 南师：我问你，你数息的时候，一二三四五六七八九十，有杂念没有？ 吕松涛：呃，一开始不到十就有杂念。 南师：对啊，那不算数诶！ 吕松涛：对，不算数，对。 南师：你没有实行过啊，你跟到就…有没有杂念你也不管，是吧？有杂念？ 吕松涛：哎，有杂念。 南师：你说不到十已经有杂念了， 吕松涛：对对对。 南师：你没有数到十下，中间没有杂念，只有息，数出息还是入息啊？ 吕松涛：我数出息。 南师：好，出息，这个路走对了。那数出息的时候，进来、出去，一…，数到…，十下里头都没有杂念，这个数清清楚楚、息来往，感觉到吗？ 吕松涛：呃，就是，有！也有很多次，就是说超过十下，清清净净也有。 南师：那，好啊，你超过十下清清净净，这个时候息怎么样的感受呢？ 吕松涛：这个时候的息啊，就是一种显得很自然。 南师：不是啊，你这个时候息，对你身体有……心肝脾肺肾，或者整个的身体有什么感受呢？没有？ 吕松涛：就是对心肝脾肺肾还没有特殊的感受。 南师：不是，对整个身体哦！ 吕松涛：对整个身体，实际上也是有感觉呀。 南师：什么感觉？ 吕松涛：你比方说，这个腿、包括这个手、背啊，能够感觉到与嘴里这个呼吸之间啊它有一种感应。 南师：有感应的时候，那么你有妄想没有？ 吕松涛：有感应的时候，一旦有时候意识到这种感应的时候，妄想就会来了。 南师：都又来了，数息就散乱了嘛！ 吕松涛：对对对对。 南师：你数息没有嘛，数息跟这个感应，变成三个东西在玩啦， 吕松涛：对对对对。 南师：一个小孩子玩三个球啦（吕松涛：对对对对）。怎么样？一边呼吸往来，一边感觉到自己也在数啦，一边身体有感受啦。玩三个球，好，就算玩三个球嘛，你三个球没有捆成一条线呢。 吕松涛：就是有时候能捆成一条线。 南师：捆成一条线怎么样呢？身体感受同、它告诉你见和觉两个东西哦，哎，你这个时候怎么样了呢？ 吕松涛：就是整个来讲捆成一条线的时候啊，一个是心里头没有杂念的，第二个呢，整个来讲，全身的这种通畅感啊，不是意识到那种通畅，就是那个心念的清净…… 南师：是意识到通畅哦，你不要客气哦，那个时候意识到通畅吗？ 吕松涛：意识到通畅。 南师：你胃上没有障碍？身体，两个腰，两个腿，什么都没有障碍？ 吕松涛：有障碍。 南师：当然有障碍，不算通畅。 吕松涛：有障碍的时候就是，我有两条筋始终是一到那个时候就疼。 南师：哪里？臀部、屁股？ 吕松涛：不是，就是上次张医生给找的那个斜筋，他没找之前啊，就是那根筋始终是疼的。 南师：后背命门那里？ 吕松涛：还不是命门。 南师：腰椎第几段？ 吕松涛：腰椎倒数第三、第四那个样子。 南师：那就是快要到…也是吊砖头吊坏了，同太太两个跳舞跳多了的坏果，那一定的。 吕松涛：当时我问张医生是不是这个？他说不是。 南师：那他不懂，是这个，当然这个。这个地方，你也没有学医嘛，由尾闾起倒上来，第几节啊，你感觉到？ 吕松涛：我感觉大概就是第四、五节这个样子吧，好像倒数。 南师：对，这个地方是命门的气。命门，还有关于这个前列腺，同这个精道的气脉有关的。 古道师：生殖系统。 南师：嗯，那么这个时候痛，好么？这个医师不懂的，你问这些医师绝对不懂，西医怎么懂？你晓得一到这儿…现在还有没有？ 吕松涛：现在还有。 南师：当然有，你不有还叫吕松涛？啊，任何人都会有，这个漏惯了的，结了婚有性行为的，一定有。这个气要恢复很难的，慢慢来，不是很难，功夫到了容易。这个一直到海底。好了，现在话已经岔开了啊，你这个时候，数到这里，呼吸，你还是知道呼吸吗？ 吕松涛：这时候知道呼吸。 南师：呼吸粗呢还是轻呢？粗还是重呢？ 吕松涛：这个时候呼吸整个来讲是轻。 南师：轻、对呀，还有好像鼻孔没有呼吸一样，做到没有呢？ 吕松涛：啊，偶尔做到。 南师：不是完全。 吕松涛：不是完全，对。偶尔就是好的时候啊，也感觉好像这个气啊，细微到、不能说若存若亡的，基本上快到那个境界的味道了。 南师：你到了没有？ 同学：到了。 南师：你也到了？你也做到吗？ 许江：是呀，我经常觉得不在鼻子这儿呼吸。 南师：在哪里？ 许江：有时候会在腹部，有时候不知道在哪里。 吕松涛：对，有时候我上回是腿和两背，有时候鼻子没有的时候，但是也感觉到这个腿的外部有一种气感往里来。 南师：那么这个时候，你跟到这些身上感觉在转喽，没有管气了？ 吕松涛：对，没管气。 南师：对了，大家犯了这个错误。到这个时候，所以要正式问啊，你们一个也、一万年也没有一个人问过我啊！哼，对不对？你有吗？薛虎，现在正在讲问你们，又不讲了？屁都不放。 薛虎：啊？有。 南师：呵呵、你们不放是你的毛（病），是你活该。第二个，拉开来明讲，你问啊。你这个时候，譬如说呼吸到这里，你感觉到，自己还在呼吸，就他讲的比较实在，已经没有呼吸感觉了，只感觉到这里痛那里难受，对不对？已经不在呼吸上了，被感觉拉起走了。懂了吧？心不够细。在这个时候呼吸是细了，甚至好像没有呼吸进出一样。诶，你心境很宁静的时候，身体有这些感受的时候，这就是靠慧了、智慧了，已经明白被感觉拉跑了。这样懂不懂？ 古道师：嗯，那应该不要注意身体上的是吧？ 南师：当然。可是这个时候你注意这个息，那么明后天就谈到了，好像呼吸没有了，可是偶然又感觉到它来一下，会有没有？ 吕松涛：有，这个有一次。 南师：哦，他下面还有…真的，没有。他有时候做到，你觉得没有呼吸，实际上它在呼吸，所以，“息长”，气出去了，“知长”，这一段好像没有呼吸，偶然来一下，好，好像一下就不需要了，“息短知短”，你没有研究。这样懂了吗？（古道师：明白了）好，这个时候，明天还提到，有时“长中之短”，有时候觉得，没有呼吸了，念头也、杂念也少了。啊，可是，好像忽然来一下，给你感觉到了，好像呼吸很短，“长中之短，短中之长”，有没有那么多诶！（师手指敲桌子）这个第一。 第二，你在这个时候呼吸觉得好像没有了，或者屁股，你是腰，或者有些人膝盖头，或者有时候呢，胸口发闷，或者肚脐、或者左边、或者右边，那一边不舒服，这个感觉来了，你给它拉跑了，是不是？照你讲的话，除了腰以外，其他没有问题。 吕松涛：还有一个是什么呢？就是每一次我的左腿一点感觉都没有，都特别显得柔软通畅，但我这个右腿的话呢，到最后就是什么呢，最先麻、胀的痛的就是右腿。 南师：那么证明，你也不学医，你肠胃有问题，右边管肠胃。然后同你的大便不大顺畅，不通利，不顺畅，都同医学连到的，这个身体，你自己已经知道了。 吕松涛：对，我慢性肠炎。 南师：就是喽。所以不懂医，也不懂气，自己也不知道，那气脉在这个时候，那么他呢，你呢，你讲有时候，感觉到哪里啊？你们每个自己讲啊。 同学：有鼻子上，有头上、有腹部，有时候呢，可能是忘记身体了，那个来去是知道的，偶尔会抓住那个，也不是说一定是来去了，也不是出入，反正就是有一起一伏还是怎么样，总是有那个来去的那个作用在。 南师：那你比他轻灵多了，不过有时候这样，可是你心气数息还没有合一，同样有个毛病，这个时候专注于气，如果身体那一方面，你靠感觉呢，可以。刚才祖师叫你懂得方便，对不对？什么叫方便？这个时候，譬如你觉到背不舒服，腰腿，你不管呼吸了，念头尽量空，你到注意腰这里，腿这里，只要带住注意一下，还是管你的呼吸，甚至不管呼吸，闷在这里，他这里很痛苦的，你要忍住了、定住了，知道这里痛苦，这个时候加死观，算了，就是这样死去了、就死去了吧，这个身体。它慢慢“砰”一下给你打通了。你没有做这个功夫，你也不问，在这里白在这里6、7个月，问也不问，自以为是。 吕松涛：对，这个我以为这是好像是一个障碍，早晚能过去，所以就没问。 南师：你以为，那我以为呢？哼，给你摸清楚，你转三辈子了，投胎三次来还摸不清楚。 许江：老师，难受的时候其实反而容易注意呼吸，舒服的时候才容易被拉跑。 南师：你这个定义有问题了，你这个比他的轻灵的多了，你到底是年轻玩过气功的。先谈他那里，你懂了吧？所以告诉你数息的时候讲到、所以“息长知长，息短知短，息冷知冷，息热知热”，不是有八触吗？你到这个时候触在哪里？涩和滑，你注意这个涩字，塞住了。塞住了，现在先不讲修安那般那法门，先讲把身体治好。塞住了，忍住，止息，有意不呼不吸，看住最痛苦那里，把它打通。很难做到。 吕松涛：你说有意不呼不吸？ 南师：有意不呼不吸，意念带这个呼吸，注意那个最痛苦的那个，忍住，很难的哦。 古道师：好像跟他较劲一样，我就盯着你看，是不是这个意思？ 南师：对，死就死。我身体也不管，呼吸也不管，就盯住你。也不加功夫，就是看到，好像呼吸闭住了，闭在那里，不是闭在鼻子里。你过了再来问我，现在不跟你讲，讲了没有用。啊，你把这些打通了，我们还得讨论数息，过了以后慢慢…进一步轻灵了才谈随息。你再查，这个书上告诉你，讲到哪一部分有见、觉两个字啊，你现在马上翻。 古道师：有见有觉。 南师：在住字部分，还是随字部分？ 古道师：住字部分，啊，它是还没到这个第五分就有讲到了。 吕松涛：就无见也无觉那个。 南师：在哪一部分？住还是觉？你翻书嘛。 吕松涛、古道师 ：第三回。 南师：第三分。 吕松涛：第三分，第三分就是第六句话。 南师：不是哪，这一分是什么分？大题目？ 吕松涛：哦，大题目“方便道安般念住分第三”。 南师：对了，在住分里头。你到这个时候停止要看住它，你把这个先打通，酸痛胀麻痒，还有冷热都发生的。发冷！好家伙，冷得不得了，不要怕他，充其量给你冻死吧。那冷到极点，你就闭息，有意地把呼吸、甚至用手帮忙，不用手帮忙，呼吸停止了，不呼也不吸，它一下发热了，把它打开了，风大嘛。 吕松涛：对，它有一个特点是什么呀，特别是夏天的时候，每一次这个地方就特别热。 南师：对。那么，有时候热把它治疗，有时候冷治疗，看你的巧妙了，所以搞清楚。这还是数息部分哦，所以你们听了半天没有一个，一万年也没有一个人问过我啊。都自以为是，我也晓得你们都不懂，所以我等于白讲，我也知道白讲。可你们也没有问我诶，我也无法把你叫起来问啊！问你、你也讲不清楚了，一切众生都是这样。 今天问到还能够讲的出来还不错了。许江不同了，许江做过气功，他刚才讲的，好像有了，但是你不听他的，我晓得他，他还是粗的。他觉得有时候没有气息了，你心没有归一，散乱的，你心感觉到外面，你心归一了，呼吸宁静了，静止了，你是怎么样呢？你觉得没有身体感觉了？这个是很少瞎猫碰到死老鼠，撞到一两只，你不要拿撞到死老鼠当成自己抓到老鼠一样，不要拿来讲啦！哈，可以讲，嗯。数息这一步心气专门专一了，感觉来不来？一定来。可是你的重点不感觉到拉跑，可是不能不知。所以“知息入，知息长，知息短”，要“知”，而又不给它拉跑，还在息上做功夫，这是数息第一步。那么这个时候你慢慢慢慢看到了什么呢？息是息，念是、知道念的，跟息两个，两回事，可是配在一起了，那么叫数息这一门到了，再谈随息。这样听懂吗？切实做功夫来问，不要……你们知识分子喜欢研究理论去问了，功夫不来问，这样懂了吧？那么你最大的问题还在腰这里，你大概背后，尾闾骨算起大概第五、第六、第七这里关键最大的。 吕松涛：对，我是这个地方。 南师：前几天有一张图给你，你看了吗？ 吕松涛：我看了 南师：这里属于什么？ 吕松涛：它膀胱、肾比较… 南师：膀胱，肾，命门。 吕松涛：命门，对对对。 南师：你重点在命门。这里搞不好了，命门，将来肾脏出问题，而两个腰子，左边的腰子是什么？学医的？ 宏忍师：左肾，右命门。 南师：啊，你是命门的哦，所以右边腿容易发麻。 吕松涛：对对对。 南师：命门嘛，喏，医学你也不懂了，图给你你也不看。 吕松涛：当时因为张医生始终说是骨头的问题，他老整骨。 南师：张医生也不是骨科的医生，这些按摩，悄悄偶然凭他的经验…跟你，你看我听也不听，这些是对你们普通人玩，可以啊，有帮助，但是正式讲，你是属这个的，你搞不清楚。张医生也好，随便天医生也好，他不懂修道这个路线，这是生命的根本啊，所以我把那个图也给你了，你是这里。 许江讲的不同，他是肝脏同肠胃问题，会容易生这个问题。好，再回来你数息数到，争取每一次上来试一下，数息数到这一步，到十数，你试一次，一二三四来往，十！没有杂念了，自己晓得了，那你已经看清楚念头跟呼吸是两件事喽，有没有看到？ 吕松涛：这个看到了。 南师：看到了，很好。 （哎，你把酒瓶子…，把我们两个挡住了，你在故布障碍。嘿嘿，没有关系啦！你不要拿，你放在上面，你放下面，大家看到，没有酒了嘛！） 啊，你要知道这个，然后你看到了念头跟呼吸是两回（事），可是可以配合为一，这个时候你直接不用数，走随的路线。随，好像没有呼吸往来，一来了，呼出去，注意呼，进来了知道进来，注意，它出去你注意呼，念头也跟到空了，那你身体这里就容易打通了。可是你忘记了，听了课没有用上，注意出息，我不是叫你、这个时候你觉到腰里、这些病痛一切跟到出息，出去空了，你试试看，先讲这一点。你的问题呢？ 许江：老师，有时候它在身体里呼吸，其实你不知道那个呼吸是…它不是进来出去，它是有在作用。 南师：那个你没有管鼻子的呼吸，你是管身体的感觉了。对不对？对不对？你把感觉当成呼吸嘛，不是鼻子进来的呼吸，对不对？ 许江：但是有时候鼻子它真的没有呼吸。 南师：有呼吸，你没有看清楚。不是很粗的哦，有个意识进来出去，不像我们现在这样呼吸很粗明显的，你懂吗？你注意感觉了。好，那么就让你这个算是随的境界，你听懂吗？听懂了吗？ 许江：暂且算。 南师：暂且算。所以它有往来的，对不对？（许：是往来的）有了，你跟到它的气，往、出去了，你把病痛也跟到出去了。出去了以后，它会不会回转？自然回转，你不管回转，它当然回转。它再来，你把它出去了，这样试试看，这样懂了吗？ 许江：懂了。 南师：好。这才正式叫做功夫。 薛虎：呃，老师，我的问题… 南师：声音大一点！ 薛虎：我的问题是念头随着出息一放空的时候，身体上感觉是没有的，但是好像就是在念头上有一个习惯，好像它又吸回来了。 南师：对。 薛虎：一下吸回来以后，身体就又回到原来那个状态。（南师：对）然后再随着呼气，再一放开，就是它会有短暂的，就好像身体的感觉空掉了就没有了，（南师：对）这种习惯它老是这样反复。我就是不好…… 南师：对。一切众生，习惯是喜欢回来，而且喜欢回来、喜欢抓住回来，这叫作“一切众生本具如来智慧德相，皆因妄想执着，不能证得”。 这个生命的息，我不是在跟你讲课的时候讲？吸铁石一样，都喜欢吸回来，这是最大的障碍，把它放下。你慢慢慢慢练习一切放下，念休息念放下，十六特胜告诉你念什么？“观无常，观出散，观离欲，观灭尽”，最后“观弃舍”。好吧？你注意观出散，用这个就对了。 薛虎：我感觉这个出入息，比较…，就是念头很轻的时候，它那个息是在小腹这个地方，会微微地这样，有这样一种好像轻轻的一个作用，（南师：对）它那个好像鼻子就像一个通道一样，然后到了这个地方好像自然微微地起来，念头粗的时候会有感觉到，就是这个鼻孔这个地方，（南师：对）念头越细好像这个就慢慢缩到小腹，就感觉上是，感受上好像就越来越感到都不太到鼻孔这个地方，跟下去的这种感觉。 南师：对，感觉到丹田这里，小腹这里，然后你知道自己的习惯又是吸住了，吸住下一步，把这个“观出散”，放念头到下方虚空。 薛虎：就是每次出现这个的时候就容易动念，一动念马上呼吸就来了。 南师：对，你还没有动淫欲念，就不得了了，万一动淫欲念不得了，不动淫欲念，你观这里，下方虚空出散，放到两腿之间，出去。 薛虎：还有一个现象… 南师：听懂了没有？ 薛虎：听懂了。 南师：嗯，还有一个现象你讲啊。 薛虎：就是老师给我这个帽子的时候，戴上这个帽子，好像我这个经验就是这个帽子一扣上就拿不下来了，帽子一戴上以后，好像头上的这个暖气就往下降，颈椎这里就从头上开始往下降，说清凉不是清凉，我现在不好说这个感觉是暖呀还是凉啊，我现在不知道，但是下来很舒服很舒服，（南师：对呀）一直到这个心窝后背这个地方，就下不去了，这个觉受是这样的。 南师：对，这个感受。这个佛学叫轻安。身体发生轻安，同这个气息有关系。 薛虎：对，念头越专一这个越… 南师：越清净专一，它越来。（同学：对）而且沉到丹田这里，丹田这里你再要观出散。 薛虎：哦，还是要观出散。就… 南师：不是，你已经知道出散，自然会出散了嘛！不要特别去观出散，不要加强特别去观出散，就是你忘记了在这里，要观出散，下方虚空。好吧？下方虚空，如果是盘脚的话，那你就观到下方虚空，你不是学过我准提法吗？上面有风轮上有个莲花，你坐在莲花上也可以，坐在虚空上也可以，这样把它放开，就更进一步了，这样听懂了吗？ 薛虎：听懂了，谢谢老师。 南师：嗯，对啊，帽子戴到，外风隔断了，内风起来，清净的，就是功德心境。嗯，好啊，这就是讲实际的，所以要讨论实际的，像古道他们跟到我很多年，实际的他们一句都不提、不问，不问就让他去喽，这叫做笨蛋，瞎子牵瞎子，滚他妈一堆甲子，甲子（甲鱼）就是鳖，还不是乌龟，哈，四川人骂人的。瞎子牵瞎子，滚他妈一堆甲子。这样知道了吗？（吕松涛：这知道了，知道了）这样所有的理论，所有的幻想都不要，就那么下去，就很快了。尤其你这个地方要打通，不打通不行啊。 吕松涛：有时候我自己憋这个地方啊，也使劲憋，一旦憋完以后，比方上午憋，下午打坐就相对舒服一些。 南师：对，但是不要使劲憋，你那个话错了，必须要安那般那憋。安那般那是生灭法，你到这里一念清净，止念在这里。其实呢，鼻子前面，上面还有轻微的呼吸，不过念专一注重在这里，所以有一本经典，佛说的，止念、止气在那里，治一切病。等于刚才讲流注（注：胜道升进分第六·流注），那个水流冲不通的时候，你要给它这里这个地方给它闭塞了，你把它开一个沟，把这个流注的力量，专向这里冲，你看这里冲成个什么？冲出个洞来就通了。懂了吧？就是这个道理。 吕松涛：这个地方有时候确实像是什么感觉呢？像那个竹竿一样，往里灌水过不去，就是那个感觉。 南师：对啊，气过不去，所以生命就是一口气。嗯。 吕松涛：为啥刚才老师我说这个，实际上来讲就是说，前面没有进门，为啥我这次听《达摩禅经》我反而觉得有信心了呢？实际上我过去练的气呀纯粹是外气。 南师：那个不是的，那个是练气功。 吕松涛：对，那是练气功。对呀，当然我知道呢那个气呀，虽然来讲身上也充满了，但是来讲什么，它和这个气明显不一样。 南师：不一样的。这个气不要你故意去走呼吸的，（吕松涛：对对对对对…）只要心念清净，其实重点在心，一清净了，就感觉到你自己这个呼吸。不一样的。没有对。这个才对。 吕松涛：对，为啥我说看了这次老师讲《达摩禅经》有点信心呢？实际上说穿了，就是用一种这个什么呢，就是说这个无为的方式啊，这股气把身体整个各个细节彻底冲开。 南师：哦？最后一句话。 吕松涛：就是说，安那般那无非就是什么呢？他用一种无为的这样一个…就是不太作意的方式，把身体的各个毛细孔冲开，一旦冲开了，我想安那般那可能就成就了。 南师：对了。上面有一句话，说了“净治毛孔道”，在哪里啊？ 吕松涛：对对，“净治毛孔道”在第五分结束的地方。 南师：它是用这个“净治毛孔道”。 吕松涛：对对对。我想这样是不是…当然，我现在是远远做不到了，我觉得主要是有方向了。 南师：为什么做不到？做得到的。 吕松涛：我是说我现在做不到。 南师：会做到的，一念清净，等一下回去想想，搞清楚了就可以做到。有时候不要被知识困住，譬如你坐，上座盘腿坐有问题，你两脚散开坐在位置上，给它容易通过。等它通过了你再来盘，这要懂得方便了。那就马上不同了。 |
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