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段永平-长期主义是最容易的办法2024年

 eln 2024-05-26 发布于黑龙江

1. 前几天我在想:是不是不乱动会比较好。虽然从结果上看,我那时清仓茅台和古井,今年开始买入汾酒、珍酒到现在开始重新买茅台,我是占了便宜,躲过了这段跌了时间

段:清仓茅台不是问题,问题是拿着那笔钱都干嘛了。绝大部分人很可能是躲过了和尚但没躲过庙?

其实茅台2500左右时我也想过卖掉的问题,最后还是放弃了。因为卖掉后真不知道拿着现金干什么,利息还那么低,人会焦虑的,不合算。

2.请教大道对标普500指数基金的看法?

段:据说85-90%的人在股市上都是亏钱的,另外可能还有5%的人打平?这些人为什么不买S&P500呢?长期来讲至少也是接近10%的复合年回报吧(大致,自己没真的研究过)。问题是这85-90%的人也都觉得自己能打败S&P500?他们可能既不了解S&P500,也不了解他们自己?这其实是个很有意思的问题,不过不是关于投资的。

3.网友:芒格说所有人都买指数基金,投资指数就不灵了;他又说从人性的角度考虑,永远不可能出现都买指数基金的情况,所以他从来不杞人忧天。

段:我不太理解这句话。我理解的指数基金指的就是标普500,大家都买标普500的话其实应该是不受影响的。其它指数基金指的是什么我不知道。

4.网友:芒格说过, 做量化的人多了,模型会失效。

段:这个绝对是对的。量化“投资”其实是投机,是赚市场的钱,是零和游戏。假设最后市场上都是量化“投资”,那他们赚谁的钱?当然,量化们其实也不用担心,总是会有很多“韭菜”前赴后继的。

网友:没搞懂量化的人是在干嘛?

段:其实就是用电脑看图看线,未来大家都用AI啥的。

5.网友:标普500的成分股,基本上就是持续不断地更新加入全球范围内最好的500家上市公司!普通投资人的投资水平,要想长期持续跑赢它,难度是极大的!只有极少数顶级上市公司的经营水平和极少数顶级投资人的投资功力,才有可能长期持续跑赢标普500指数!茅台、苹果、微软,未来十年继续跑赢标普500指数的概率还是非常高的!大道、林园、巴菲特,未来十年继续跑赢标普500指数的概率也是非常高的!我假设巴菲特老爷子能够长命百岁哈!

段:大道将来能不能跑赢不知道,也没任何打算一定要跑赢什么。不过,对在股市上老是亏钱的人们而言,买进标普500可能是个好的办法,就当存银行了,利息还高。

6.网友:大道,2024年了您对特斯拉有新的想法分享吗?

段:没有任何新的想法。我的老想法你不喜欢吗?

7. 很多人以为买股票是狩猎,其实是农夫种田。2023.03

段:狩猎是互为猎物的,是个零和游戏。投资是赚公司赚的钱。短期看有时候很像,但时间长了区别非常大。

8. 把事情做对确实有高低之分,大道、巴菲特看懂公司未来的正确率非常高,而普通人看懂的正确率,可能和抛硬币差不多,50%概率吧

段:大多数普通人根本就没打算看长远,那又怎么能看懂呢?

网友: 长期主义太难太稀缺了。

段:很多人认为长期主义太难,但长期主义却是最容易的办法。

网友:长期主义之所以稀缺,应该还是有他难的地方吧?

段: 不是因为长期主义难,而是因为大多数人都很不理性地贪心,想赚快钱,结果就是绝大多数人都亏钱。长期主义其实非常简单,就是偶尔看一下,平时该打球打球,该干嘛干嘛。

网友: 在投资上践行长期主义的,经过一定时间后(比如十年),除因复利而收获不小幅度的回报外,最大的财富来自于时间自由,多出的时间去做自己喜欢的事情,从而体验到更快乐和丰富的生活,对于一个人来说,这些价值是宝贵而无价的。

段: 是的,不然赚钱干嘛?

9. 段:如果是你能理解的企业,对企业的未来比较确定,你就不需要多大的安全边际。而如果你打算投资的生意很脆弱或者变化的可能性比较大,那么你就需要较大的安全边际。就好比,有一座承重1万镑的桥距离地面6英寸,你可能愿意驾驶载有9800吨货物的卡车通过,但是,如果这座桥梁架设在两个山谷之间,你可能就想要大一点的安全边际,或者只考虑载重4000镑货物的卡车通过。也就是说,要求多大的安全边际取决于潜在的风险。风险有多大?又回到了能力圈的概念。能力圈内投资,你比别人知道的更多一些,做出正确判断的概率就越大一些。1997年伯克希尔股东大会

我其实不完全明白老巴安全边际的意思。我自己对安全边际的理解实际上是自己对要投资的生意的了解度。自己觉得风险越小的投入的比例就可以越大些。大道2011-6

段:是啊,以前没看过老巴讲的全文,今天偶尔看到,发现跟我的意思一样一样的哈。

10.网友:格雷厄姆给价值投资理论的四大基石贡献了其中的三个,分别是买股票就是买公司的一部分、安全边际和市场先生。而他的得意门生巴菲特则贡献了价值投资最后一个理念:能力圈。因为巴菲特讲究预测好公司的未来现金流,单纯只谈价格已无法控制投资风险,而是在能力圈的基础上再谈是否好价格,因此在巴菲特这里,控制风险的安全边际自然延伸为“能力圈+价格”,而且能力圈是好价格的前提。

段:投资其实不需要啥理论的。买股票就是买公司其实属于定义,因为股票就是公司的一部分

11. 段:你认为10年后还在的公司都有谁?

定义是10年后营业额和利润都不低于今天的才可以认为还在哈

我觉得苹果,茅台,腾讯应该都还在;谷歌,微软,BRK应该也还在。我希望OV还在,但不是100%确定。

20年呢:我觉得苹果,茅台应该还在,谷歌,微软,BRK也应该还在,腾讯90%还在,OV应该75%还在。

30年呢?

确属脑力游戏,没事想想这个也许能对投资有点帮助。

12. 段:在年利润10亿美金以上或年利润50亿人民币以上的公司里,有谁未来10年的总利润会比过去10年高?在这些企业中,有谁的未来10-20年的获利总和会比未来10年的总和高?

网友:大道是在寻找投资标的吗?

段: 这是我的思维方式,我大概就是这么看公司的。当你这么看公司时,很自然就重视商业模式了。

我了解的公司很少,在我比较了解的公司里(年利润10亿美金以上的),我觉得未来十年总利润比过去10年总利润高的公司可能有苹果,茅台,Brk,微软,谷歌。拼多多应该算一个,但那是因为拼多多过去10年还没怎么赚到钱。麦当劳可口可乐这类公司打败通胀的概率应该很大,所以也应该算。有点汗颜,我发现我了解的公司实在是太少了。

段:漏了腾讯。

奢侈品公司我还没看过,感觉不太容易理解。买过爱马仕的产品,东西确实很好,驴牌的还没买过。

网友:农夫山泉。

段:不容易了解瓶装水的差异化到底在哪里。

网友: 王老吉和加多宝。

段:加多宝和茅台不具备可比性。差太远了,基本上是巴西队和泰国队的差别。也许更大些。

对不起泰国队了,有些队比泰国队还差。

13. 巴菲特也开始减持苹果了,大道也说美股最近有点高,有点担心。但是茅台再高也不担心,因为没有替代品。茅台是可以永久不卖的非卖品,但是苹果不是非卖品。他们都很清楚。

段:前段时间我就说过苹果确实不便宜,巴菲特换点到石油是非常容易理解的事情。但目前我也没有太强的意愿拿苹果去换别的公司,主要是我能理解的公司太少。不过,我最近确实花了一点时间去想OXY和雪佛龙这两个石油公司。从占有资源的角度看,这两家公司似乎确实是蛮有价值的。所以我卖了不少苹果的ca­ll,同时也卖了不少OXY的put。

段:一般来说,巴菲特开始减持的公司是会继续减持的。我不会卖苹果,但很乐意看到巴菲特先生减持一些或更多。

茅台没有替代品的意思是我不了解A股的其他公司,你理解错了。

14.段:刚刚看到宗庆后去世了。

他是一个很努力的人,也非常享受他做的事情,我相信他也非常享受他的人生。大致上这也是我的墓志铭。

15.网友:大道,没看到你的努力啊,只看到高尔夫打了不少啊。

段: 大道其实一直很努力,努力让自己能做自己喜欢的事情以及努力做自己喜欢的事情。

16.饮用水您觉得算不算没有差异化的产品?

段:人们对吃喝的东西的信任度是一个重要的差异化来源,而且这种差异不是空穴来风的。口感当然是另一个差异化的重要原因。从生意角度而言,销售渠道应该也算一种差异化吧。对买水的企业而言,能把水卖成可口可乐那样全球都随处可见其实是相当难的。

17.巴菲特在2022年股东大会回答提问的的时候说道:每次买入股票的时候,我们总是希望能再多跌一段时间,这样我们就可以买到更多。就算我们买完了,把资金用完了,我们还是希望我们买的股票继续跌。继续跌,公司可以接着回购,我们的持股比例随之上升。

段:其实这个很好理解。作为苹果的股东,你是希望苹果股价涨呢还是跌呢?如果你真打算拿10年以上的话。

18.网友: 请教大道,怎样才能做到这种理性的心态?毕竟股票市值缩水了,心里会有点难过。

段: 从炒股票的角度看,难过一下很正常啊,毕竟你也高兴过了?

19.段: 科技公司很难看懂的原因是他们的产品不是消费品,我没办法直接感受他们的产品。nv­da是一个,微软也是一个。我在打go­lf的过程当中错失了不少这类公司了,我在乎吗?我一个满仓主义者,其实我啥都没错过,对吧?

段:很久以前确实买过1万股nv­da,但因为看不懂就又卖掉了,持有的时间不是很长,印象中赚的钱也不多。要是留到现在我就发达了,哎。

我还真跟老黄吃过饭,但那是十来年前的事情了。当时参加了一个朋友的饭局,老黄就坐在我旁边。不记得当时都说过啥了,但感觉这个人蛮有点意思的。

段: 简单讲,我对老黄没有任何负面的印象,觉得这是一个很真诚的人,似乎浑身充满了能量。可惜他中文似乎说得不多,当时的场合也是英文为主,所以我们的交流不是很多。不然当时买他1%就好了,哈哈。此地注明一下:这是幽默

20.请教大道,如果发现低估的股票,会不会去弄明白市场哪里错了?我们假设市场大多数是对的,如果不知道市场错在哪,是不是意味着我们还没真懂?

段:想公司,想生意,想10年20年后公司是什么。不要理会市场,你永远不会明白疯子在想什么的。

段:想象力丰富一般不是坏事,但对投资而言则未必是好事。

21.网友:不要理会市场,偶尔跟它对抗。

段:对抗市场的想法可能是错的。我们需要忽略市场

22.网友:四大国有银行十年后还会存在 所以银行是一门好生意嘛。

段:日本甚至有存在了上千年的生意,你可能完全没听说过,但你可以肯定那不是什么好生意。生存时间长和是不是好生意没有必然联系。

23.段:最近看到有些公司因为债务陷入困境。确实很难理解他们为什么要借那么多钱。我怀疑会不会机制有问题?因为只考量业绩但不限制债务,经营层自然会努力做大业绩,哪怕负债高点也没关系,因为每个同行负债都很高?我们公司严格限制债务是很有道理的,虽然明白这个道理有时候需要十几二十年。

段:债务是个危险的东西,和margin差不多。经营企业中的债务有时候更危险,因为资产往往是很难急着变现的,危险来临的时候跑都很难跑。发展慢一点会健康很多的。

网友:老段的很多看法真超前。
段:其实不是超前,只是努力往远处看而已。

24.网友:段大哥,相信您在买入很多企业后也会出现一段时间内的股价大跌,请问您最惨时候亏损了多少?是如何做心里安慰的?
段:你要买的是好公司,没用Margin,那你的公司大掉时你应该是高兴的。我买了苹果后,苹果从最高点掉下来超过40%的好像就有好几次,20-30%的就多了去了(我没认真看过,也不在意)。任何一个公司的真正的买家就只有他自己,苹果掉了的时候,哪怕我没钱再多买我也是高兴的,因为苹果这么赚钱,公司一定会继续买的。如果你不太小心地买了家烂公司,安慰自己的办法大概就是不停地对自己说:以后再也不赌了,再也不赌了,再也不赌了。于是从此可以打败90%以上的“投资人”了。

25.网友:大道曾经说过万科是个不错的公司,也建议过您的朋友等万科便宜一些再买,现在万科市盈率8.8,您目前还建议您的朋友买万科吗?
段:那是快20年前说的了,那时候万科的债务还不是那么厉害。后来发现其债务很高后就没在关注过。

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