王兆宇: 诊断什么,还有什么情况? 吕: 磨玻璃影边缘清楚,有实性成分,还有空泡。腺癌? 求硕: 胸膜凹陷 王兆宇: 先听其他老师说说 王兆宇: 还有呢? 吕: 叶间裂厚了 吕: 结节样增厚 王兆宇: 叶间裂结节状的是什么? 吕: 胸膜下结节? 王兆宇: 肺腺癌能否明确? 王兆宇: 据说是结核
下面两个红箭是斜裂胸膜,肿块是浸润性腺癌没有问题,空泡征(黄箭)、边界清楚的磨玻璃影(粉红箭头)代表附壁生长成分,绿箭代表下叶背段有胸膜
红箭肿块看来跨越了叶间裂 No.1?书书: 空泡?第一个是支气管,第二个像是围成的 王兆宇: @舒舒? 空泡可以是细支气管扩张形成 孟庆娟: @王兆宇?,空泡可以是细支气管扩张形成,这个原来不知道 王兆宇: 胸膜结节呢? 孟庆娟: 胸膜结节,老师指一下
胸膜播散 吕: @王兆宇?淋巴转移的吗? 王兆宇: 腺癌侵犯胸膜之后,常常出现这种胸膜小结节 王兆宇: 不属于淋巴转移 王兆宇: 胸膜播散之后,很容易出现锁骨上淋巴结转移。 孟庆娟: 不可以是微积液吗 王兆宇: 微积液我们是指腺癌牵拉胸膜的地方两层胸膜之间的液体,不是癌浸润灶 吕: 这个小结节是什么性质呢? 王兆宇: 这个小结节是什么性质:腺癌播散结节 王兆宇: 忘了拍病理照片
和这个差不多 吕: 那病理就是腺癌??那个胸膜结节 王兆宇: 是腺癌 孟庆娟: 淋巴播散和淋巴转移怎么区别? 王兆宇: 在回顾一下胸膜腺癌播散灶 孟庆娟: 这个现在看得懂 孟庆娟: 转移什么样怎么忘了?原来没想过这问题 孟庆娟: 淋巴结增大? 吕: 怎么隔这么远播过去?靠什么途径? 王兆宇: 斜裂相当于一个滑滑梯样的平面,肺腺癌侵犯出脏层胸膜后,就会播散种植,像种子一样播散在这个斜裂平面上,相当于这块农田里长出来豆子。 吕: 就是哪块胸膜肥,他就在哪里扎根? 王兆宇: 应该是这样,整个右胸膜腔是通的。 孟庆娟:孟庆娟: 懂了 孟庆娟: 转移呢! 王兆宇: 大家不知有没有听说过浆膜腔淋巴孔? 孟庆娟: 没有 王兆宇: 腹膜淋巴孔的发现者是浙大医学院的李继承,舟山人,胸膜淋巴孔发现者估计是外国人。 王兆宇: 胸膜淋巴孔与锁骨上淋巴组织相通,估计是经过这个途径向锁骨上淋巴转移 学会珍惜: 浆膜层是做后一道防线? 王兆宇: @学会珍惜?浆膜(脏层胸膜)是很重要的防线,怀疑侵犯到这层时,要看看浆膜腔有没有播散灶。 学会珍惜: 嗯,术中意外发现胸膜腔播散的病例,瞬间由肺癌根治转化为取样活检。 王兆宇: 根治术变得没有意义 学会珍惜: 术式就变了,不能做根治术了 王兆宇: 绿箭指的地方喇叭口应该是微积液。
这个绿箭指的是播散灶 吕: 胸膜牵拉会不会都有微积液? 王兆宇: 胸膜牵拉会不会都有微积液?应该都有一点 ┏ (^ω^)=?: 微积液在炎症可以有吗,怎么诊断是微积液,那么薄薄的一层 吕: 影像上怎么看看浆膜腔有没有播散灶。 吕: 就是这些结节? 王兆宇: 影像上看浆膜腔有没有播散灶,我觉得先要看主病灶,主病灶侵到胸膜,才会有播散灶,然后看所在胸膜面有没有亮点。 俊豪: 这个是今天的查体病人,没有症状。这个外侧的是不是小亮点?
@俊豪? 这和播散灶不同 王兆宇: 薄层扫描周围如果光滑,整体呈扁圆形或钝多角状,要考虑肺内淋巴结。@俊豪? 学会珍惜: 这些亮点有多少可能是播散灶?很多病人的术前分期要偏晚了,手术将不是首选治疗手段了 王兆宇: @学会珍惜? 没有统计过 学会珍惜: 还有那些T很早,N很差的患者,为什么? 吕: @王兆宇?很多书说,肿块周围血管聚集是恶性征像。可很多炎性肉芽肿也会这样啊。这个征像有特异性吗? 王兆宇: 特异性有限@东莞寮步医院 吕铭? 学会珍惜: 胸膜淋巴孔至纵隔淋巴结? 王兆宇: 应该可以流到纵隔淋巴结及锁骨上等相邻区淋巴结 王兆宇: 今天的主题到此为止 |
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