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南边 09:57 首先要说一下这个名称
特发性间质性肺炎 南边 09:58 这里所谓特发性的，其实就是没有完全明白病因的 南边 09:59 其实所有的病变都有原因，只是我们目前能力还不足，还有很多盲区
这个说明啥，说明弥漫性病变实质、间质都受累，只是哪个偏向多一些 阳光明媚 10:03 潘老师这句话怎么理解
后面还是肺泡炎啊 南边 10:04 首先不是肿瘤吧 南边 10:04 其次没有明确的感染源 南边 10:05 炎症分感染性的与非感染性的 南边 10:05 感染性的是指有致病菌的 南边 10:05 这类病变是没有致病菌的 南边 10:06 肺泡炎不一定就是感染所致 南边 10:06 如果有感染源的就是感染所致，例如细菌、病毒、支原体、衣原体等等 南边 10:07 这一类的肺泡炎是没有感染源的 妞妞 10:07 其实还是说实质与间质共存
这就是我刚才提到的 南边 10:09 找到原因的，归类为继发性 南边 10:09 没找到原因的归类为特发性 小湖北 10:09 间质性肺炎有一部分是在肺泡内的 南边 10:09 其实很多诊断上还没有统一 南边 10:10 肉芽肿性病变又独立出来了 卜 10:10 肺泡壁本身就属于间质 卜 10:10 这个包括PLCH、结节病等 南边 10:10 肺泡壁与空气接触的是实质，外面的是间质 顽童 Garfield 10:11 为什么弥漫性肺实质病变会等同于肺间质病变 南边 10:15 我举个例子：西红柿炒鸡蛋 南边 10:17 端上来之后，如果西红柿很少，就是鸡蛋为主，西红柿很多就是西红柿为主 南边 10:17 因为小叶内实质与间质之间没有明确的界限 南边 10:17 你中有我，我中有你 南边 10:18 西红柿炒蛋也是这样，你看的到西红柿、看的到鸡蛋，但是要你非常明确区分一些细微的地方很难。 南边 10:20 肺部弥漫性炎症和(或)纤维化性疾病
病理上就这两类疾病，我觉得或多一些，或少一些 南边 10:21 推荐影像学使用“xxx样”、“xxx型”间质性肺炎，例如UIP型、NSIP型、LIP型间质性肺炎，而不直接诊断UIP、NSIP、LIP等，因为影像学不能明确是否为特发性或继发性，甚至IPAF（个人观点，仅供参考）。 卜 10:21 @吴婧 南京市第一医院 这些都是人为的制定的概念，弥漫性间质性病变，主要强调的是肺间质性改变，而弥漫性实质性病变是为了纠偏，虽然叫弥漫性实质性病变，但其含义是包括了实质、间质均受累，但是这个名称事实上也不完全科学，应该就叫弥漫性肺部疾病，把实质二字也去掉。 南边 10:21 我觉得卜老师这个建议值得我们采纳 南边 10:22 间质性肺炎是前提 南边 10:22 应该要加上去 南边 10:23 分类就不解读了
临床主要是慢性间质纤维化导致肺的功能逐步受限制所致 南边 10:25 我们还是先看看典型的病例，再总结特点 南边 10:25 病例1
分布上胸膜下为主、由下朝上逐步减少
病灶紧贴胸膜，这个的蜂窝偏大
这应该是扩张的支气管
双侧对称，这是下肺，胸膜下，朝内逐步减少
蜂窝明显，囊较小，可见被动扩张的支气管
这个的图太少，我不知道上面的情况，所以这个GGO是否超出纤维化的边缘，不敢说
南边 10:32 再看这一例
@韶关曲江区医院 潘军平?老师这个其他病因引起的肺纤维化好鉴别么？ 南边 10:34 分布： 外围胸膜下，下朝上逐步减少
蜂窝、被动扩张支气管
南边 10:35 这个的GGO明显在纤维化病灶内 南边 10:35 @韶关曲江区医院 潘军平?老师这个其他病因引起的肺纤维化好鉴别么？ 南边 10:36 其实是一类病灶，只是已经知道原因与未知原因而已 南边 10:38 外围胸膜下蜂窝肺，紧贴胸膜，下朝上减少 南边 10:38 冠状位GGO在纤维化灶以内
从上面的病例我们再总结一下UIP的特点 南边 10:39 1、分布上：胸膜下，由下朝上逐步减少 南边 10:40 2、蜂窝征很明显有特点 南边 10:41 3、蜂窝内的囊可以较大，也可以较小，或者大小不一 南边 10:42 4、病灶内很多被动牵拉扩张的支气管 南边 10:42 5、看到的GGO基本上都在纤维索条影以内 南边 10:43 6、中央间质可以受累，但是都是外围的纤维化病灶朝中央蔓延的，不是以中央间质为主的
定位在哪潘老师
蜂窝主要在小叶内间质，但是小叶间隔、小叶核心间质等候受累
你看看这些纤维化的索条影 南边 10:48 我觉得蜂窝征是主要的特点
分布：胸膜下，下朝上逐步减少，外围朝中央间质蔓延是特点 南边 10:49 GGO在纤维化病灶以内是特点 南边 10:50 牵拉扩张的支气管与周围的蜂窝、纤维化步调比较一致 南边 10:51 我们再看看不符合UIP的影像征象
病变主要分布于上、中肺； 病变主要沿支气管血管束分布； 南边 10:52 这是指分布上违反了UIP分布特点，一般一票否决 南边 10:52 广泛的GGO（范围超过网格影） 南边 10:53 这一条是指GGO的分布只要超越到纤维索条影外面就要考虑其他的间质性肺炎，也是一票否决UIP的 南边 10:54 大量微结节（双侧，上肺分布为主）；散在的囊泡影（多发，双侧，远离蜂窝肺区域）； 弥漫性马赛克征/气体限闭（双侧，三叶或多肺叶累及） 卜 10:54 广泛的GGO（范围超过网格影），这一条我的理解与潘老师有点不一样，有点纠结 南边 10:54 肺段/肺叶实变。这一条，我觉得可以二元论 南边 10:55 卜老师给大家解释一下 卜 10:55 我当初的理解是病变的面积，GGO的面积超过网格影，但潘老师指的是分布区域超过网格影的范围 卜 10:55 现在我迷糊了 南边 10:56 面积？ 南边 10:56 是指GGO的大小？ 卜 10:56 这种图片，GGO的位置在网格影以外，但面积小于网格影
不是 南边 10:57 这是一个横断面 南边 10:57 刚才我也提了这个问题 卜 10:57 网格影内侧有明显的GGO 南边 10:57 一个横断面不能说明问题 卜 10:58 但网格影内部并未见到GGO 南边 10:58 需要看冠状位是否已经超出 南边 10:58 这些都是GGO啊
我认为这都是网格影与蜂窝影 南边 10:59 蜂窝内面很少看得到GGO的，因为它都囊变了 南边 11:00 你看看这个
这些都是蜂窝或网格，没有GGO
南边 11:01 这些就是GGO 卜 11:01 这张示意图，GGO是位于网格影的内部与外侧的 卜 11:03 不过我觉得潘老师讲得也很有道理
南边 11:04 不是面积 南边 11:04 肺段/肺叶实变，这一条我觉得应该说可以二元论，而不是一票否决 南边 11:05 也就是当有UIP的时候可以合并肺部其他的病变 南边 11:05 除非是单独以肺段/肺叶实变表现的 卜 11:05 对，就好比合并了炎症 南边 11:06 没有其他特征的 卜 11:06 它这里的本意实质叶段性分布的实变型的纤维化 南边 11:06 对于UIP的CT诊断还有啥疑问的吗 南边 11:08 没有我们就一起学习一下非特异性间质性肺炎（NSIP） 南边 11:08 因为这两个需要鉴别 南边 11:08 他们有一些类似的地方
NSIP分为细胞型和纤维化型。细胞型NSIP，肺泡间隔增厚主要是炎症细胞所致；而纤维化型NSIP，可以看到间质纤维变性和轻度炎症。 南边 11:10 这里要特别提到两种类型间质增厚的原因
纤维化型NSIP，可以看到间质纤维变性和轻度炎症。 南边 11:11 就是纤维化形的有间质纤维变性，所以有一定的收缩性 南边 11:11 牵拉更明显、 南边 11:12 而蜂窝状影（多为微囊型蜂窝影）主要见于纤维化型NSIP。如有牵拉性支气管扩张和小叶内网格状影，则更有助于诊断纤维化型NSIP。 南边 11:12 所以容易形成牵拉性支气管扩张、蜂窝 南边 11:13 我们先看病例，再总结
南边 11:14 GGO为主、 南边 11:15 分布上外周胸膜下为主
有扩张的支气管 南边 11:16 给的图少了一些
南边 11:17 大家看看这一例有啥特点？ 南边 11:18 总体在外围，胸膜下多见，但是好像上肺的也很明显
没有由下朝上逐步减少的的特点 卜 11:18 这个是关键 南边 11:19 有小囊状的蜂窝，有扩张的支气管
微囊型蜂窝 南边 11:20 这些GGO在血管束周围
南边 11:21 这一例只有一个横断，特点不太好说
这一例大家看看
有特点 南边 11:22 牵拉扩张支气管
肺底部的磨玻璃很显著 南边 11:23 这些GGO明显超出到网格、索条影之外
南边 11:24 分布还是以下肺为主
胸膜下有间隙
以前没注意过胸膜下闲置区的问题，这个征象对诊断NSIP很有意义，是与UIP鉴别的重要依据，这是经典外文文献的原话 卜 11:28 2007的文献都没提这个征象，2013年才提到 南边 11:28 网格不明显，但是GGO范围应该超过了网格
这些GGO超出网格、纤维索条影之外
南边 11:32 病灶不是紧贴胸膜发展 卜 11:33 我现在发觉我说的面积与潘老师说的位置似乎是一致的，面积大于网格影，当然就走出去了 南边 11:33 我要提一下关于胸膜下间隙的问题 杨梅 11:34 胸膜下闲置区，这个征象对诊断NSIP很有意义，是与UIP鉴别的重要依据，觉得这点很重要 卜 11:38 这种闲置区，文献上没有过多的解释机理，但我觉得这是更多见于细胞型NSIP的一种表现，表面是以肺泡、气道受累为主，胸膜下的外周间质没有受累，在纤维化型也许少见些，但是文献竟然说有50%nsip有此征象，但细胞型NSIP是少于纤维化型的。 南边 11:38 这个征象我要提一下 南边 11:39 NSIP有这个征象，但是不是每一个都有这个征象，没出现这个征象也可以是NSIP 南边 11:39 这个征象的出现主要是与UIP的鉴别 南边 11:40 关于为啥会出现这样的表现，说法很多 南边 11:40 没有确实的依据 南边 11:41 我觉得只能作为鉴别的一个依据 南边 11:41 现在我们总结一下NSIP的CT特点 南边 11:42 1、分布上：目前这些病例外围下部为主，但是缺乏很明确由下朝上逐步减少的特点 南边 11:43 文献很多，有些文献提示分布上不一定以外围下部为主，可以上部为主 南边 11:43 我看到的一些病例还是下部的偏多，但是见过的病例很少，不能说明问题。 南边 11:45 2、支气管扩张可以有，但是相对UIP更少，程度也差一些 南边 11:45 3、GGO跑出网格或纤维索条外 南边 11:45 而且多以GGO表现为主 南边 11:46 4、蜂窝征比较少见，而且都是小囊型的 南边 11:46 5、不是完全紧贴胸膜发展，部分病例胸膜下有间隙，或者说胸膜下病变较少 卜 11:47 Subpleural sparing may be helpful in distinguishing NSIP from UIP 。文献上的原话，但是没有了下文。 顽童 Garfield 11:48 胸膜下空虚征 jia 11:48 文献上说的什么？ 顽童 Garfield 11:48 是这样。NSIP有的能够看到
南边 11:48 卜老师，这些病例我都没看到明显的结节 卜 11:49 仔细看还是有些微结节的 南边 11:49 可能我看的不够仔细 南边 11:50 我觉得GGO超出网格或索条影范围外也是鉴别点 南边 11:50 今天就看这两个的鉴别吧 卜 11:50 是的，NSIP的GGO是一个显著特点 南边 11:51 下次我们在一起探讨COP |
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