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踢馆 | 朝鲜炮兵真的有能力让首尔变成“一片火海”吗?

 peterchiu60 2017-02-24


今天金那谁遇刺又传出新消息,是被VX毒剂给暗杀的,感觉剧情越来越像大片了……水好深的赶脚,今天周五不闲扯了,下面开始正题。


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追求学♂问的分割线


问:问下堂主,朝鲜部署在三八线附近的大炮,到底对韩国(确切说是首尔)有多大威胁啊?听说过拦截导弹,可没听说过拦截炮弹,一旦开战首尔真的会瞬间变成火海吗?


图:百炮齐发,很好很强大,为拍这张照片,朝鲜可能已经动员了其大半远程炮兵部队


其实这本来不是个问题来的,但我们在媒体上总能听到朝鲜威胁韩国时说要把首尔变成“一片火海”。更有甚者,韩国一些人也喜欢危言耸听,之前有个韩国大学教授说,朝鲜炮击将造成首尔每天伤亡20万人。你这可就完全是扯淡了——难道你们韩国人是开战后还顶着炮火每天照常上班的吗?那这次咱就聊聊,朝鲜炮兵究竟能给首尔造成多大的破坏吧。


图:延坪岛遭受炮击后整个岛上硝烟弥漫,看上去很震撼,实际死亡才2人,伤16人


图:韩军在炮击延坪事件中暴露出的问题也给“首尔火海”论很多口实


目前朝鲜部署在三八线附近的,最主力的就是谷山大炮,这是他们的身管火炮里唯一射程能打到首尔市区的武器。谷山是一种170毫米口径的远程加农炮,是结合了德国二战170毫米Kanone 18加农炮和苏联180毫米S-23加农炮设计和工艺的产品,配合我国的59式坦克底盘,变成了一款超远程自行火炮,还曾经出口伊拉克等国家。


图:德国Kanone 18


图:苏联S-23


图:伊拉克的谷山大炮


谷山大炮身管超长,所以哪怕是50年代的技术水平,配合火箭增程弹也可以达到70公里射程,而从三八线的突出部到首尔核心区最近只有40多公里距离,覆盖首尔市区是问题不大的。


不过这种技术很老的远程重炮,弹丸装药量很小,射速也很慢,只有每五分钟一两发,而炮弹内也只有几公斤炸药,威力还不如一发当代155毫米炮弹。韩军目前努力建设的“杀伤链”力争是30分钟内摧毁目标。三八线一带的制空权目前牢牢掌握在美韩联军手里,所以朝军要打就得抓紧这最初的半小时。半个小时内,每门谷山大炮多说能打出十发(就这还是堂主尽可能往高了设的,实际上堂主看日本自卫队装备的美制M110型203毫米自行榴弹炮的射击展示,5分钟2发这个射速根本无法持续)。


图:朝鲜的240毫米火箭炮,分为12联装和24联装两款


朝鲜还有若干数量的240毫米和333毫米大口径火箭炮也具备打到首尔的射程,这个倒是比陈旧的谷山炮投掷能力强些。wiki估计装备数量有200+,可是火箭弹造价不菲,一枚122的火箭弹造价就是155炮弹的数倍了,朝鲜再穷兵黩武也得按基本规律做事吧?而且大口径火箭炮复装速度也极慢,半个小时内大约只够打一轮。


总的算来,就算朝军搞来100门谷山炮,半个小时内至多也就向首尔投送50吨左右的弹丸。大致算了一下,我军05式一个营连续射击半个小时打出去的弹丸都比这多(60多吨),大家想想,一个营半个小时炮击,有可能把一个大城市变成火海吗?


图:朝鲜全军的重炮比投掷量拼不过解放军一个装备05式的炮兵营,这就是技术断崖啊,同志们


炮击开始后,估计朝鲜炮兵能够对首尔进行有效打击的时间不会超过三天,再往后幸存下来的朝军炮兵可能也要被韩军地面部队驱赶出有效射程范围了,悲观点的话,朝军炮击首尔的行动可能将是“一锤子买卖”。


图:延坪岛事件后,韩国的军力建设重点向各种远程快速打击武器上倾斜


二战中,英国首都伦敦在纳粹德国轰炸机和V1V2导弹的阴影下度过了4年之久,在这种情况下,伦敦作为行政中心的机能也没有瘫痪,军民在空袭中的死亡总数是六万人,朝鲜想在一天之内实现瘫痪首尔,不上核武器是无论如何都不可能的。


图:对伦敦的4年轰炸,也没有能撼动这座城市


当然,谁也不愿意当那几千个里的一个,但宣扬炮击首尔能造成每天数十万人的死伤,那就纯属自己吓自己了。


问:宇宙最帅的阿汤哥!为什么从不见中国战机搭载保形油箱?像歼10这种航程短的应该很适合保形油箱啊。难道是技术问题吗?但不应该啊我看连出口巴基斯坦的枭龙都有搭载技术上应该不是问题啊


实际上,美国人也只有F-15E一个飞机是常见有保形油箱的,反而是最需要航程的F-16系列,几乎看不到用保形油箱。原因很简单,因为航程短的飞机,往往同时也是负荷能力弱、对阻力敏感的飞机,增加保形油箱以后增加的阻力,比起增加的航程来说往往是划不来的。


图:美国空军也只有F-15E才标配保形油箱


图:大批的F-16也基本不见用保形油箱


F-15E的进气道两侧适合安装,增加阻力较小,同时飞机大,动力充沛,更能适应保形油箱。用保形油箱最普遍的,是以色列空军,他们的F-16I战斗机都装上了保形油箱,这是因为他们的F-16I实际上担负的是纯攻击机作用,载荷航程是最重要的指标,机动性之类反而不重要,因此全面安装保形油箱没问题。


图:像以色列这样的国家买F-16才喜欢加保形油箱,他们是把F-16当炸弹卡车使的


欧洲国家的EF2000和阵风也都有保形油箱的版本,但是我们也要看到这些版本他们自己都没采用,往往是在对外推销的时候才拿出来PPT和模型来猛烈推销。如果保形油箱真的很重要,他们会这么做么?实际上跟美国人类似,自己的常规战斗机基本不用,而对那些需要大航程的外国用户拼命推销。


图:对于有制空权争夺需要的空军来说,还是多造点加油机更有用


问:美军M1911换装M9手枪的时候,海军陆战队和大部分三军特种部队普遍嫌弃9毫米帕弹威力不足,还是愿意用.45口径。但是,9X23毫米鲁格弹和9X25毫米毛瑟弹,无论枪口动能,还是更加平直精确的弹道性能,都优于9毫米帕弹和.45手枪弹,子弹总重量也小于.45弹,但是为什么极少有军队采用这两种子弹的手枪?


首先一点啊,手枪的子弹是在握把里面的,你觉得换成9X25子弹,还有几个人握的住手枪?


图:9毫米帕拉贝伦(左)对比.45ACP的弹匣(右)


.45ACP比起9×19mm帕拉贝伦已经略长了,所以.45一般都是做成单排弹匣来缩小握把尺寸,至于9×25mm 毛瑟那就更呵呵了,有图为证,比.45还长得多,这样装弹量可能比.45还小。


图:直接对比下就看得出9毫米毛瑟弹比9毫米帕拉贝伦弹尺寸大太多了


同时,手枪弹大部分都是亚音速枪弹,杀伤力主要靠弹丸重量,而.45这方面有天然的压倒性优势,尤其是特种部队使用手枪一般是突入室内作战,要求一枪就把敌人撂倒,不然敌人没失去战斗力反抗的话会造成很大伤亡,像德国CSG9当初在摩加迪沙解救人质,用.38左轮手枪,结果劫机犯脑袋上挨了两枪都没失去战斗力,还能战斗和扔手榴弹,造成了整个营救事件中绝大部分伤亡。


图:GSG-9那把两枪没打死劫机者的左轮


问:堂主,能否详细解答下:用导弹拦截卫星,弹道/洲际导弹,和大气层内飞行器究竟各有什么技术区别?为何标准3和萨德无法用于拦截战斗机?纠结了好久的问题,十分希望您解答一下


这个是因为制导和控制原理所决定的。标准-3和萨德都是采用的KKV模式,也就是用动能杀伤器撞毁目标,而采用的制导方式,是红外制导模式,而这两种导弹飞行速度又非常高,萨德达到了8马赫级别,标准3接近10马赫,这样的高速飞行如果是在底层的稠密大气,那导弹周围会被烧到灼热的状态,甚至金属结构都会被熔化。这样的情况下,红外导引头根本就不可能工作,或者说早就直接被烧毁了,那怎么用来拦截战斗机……


图:为了抵御高温,标准3的导引头离开大气层抛掉整流罩后才开始工作


图:THAAD靠侧窗布局和高效冷却系统勉强解决了导引头过热问题,勉强可以在大气层内外使用,但以飞机常用的飞行高度来看对导引头还是太严苛了


同时,KKV使用的轨道和姿态控制系统,可以控制KKV非常精确的撞击目标,但是为了追求精确和减重,所以推力很小,末端机动过载也就因此非常低,目前的信息是,THAAD拦截弹末段过载不到10G,这种程度是很难跟上战斗机这样的高机动目标的(要知道现代战斗机能承受的过载普遍已经9G起步),自然也没法用来对付战斗机。


卫星、导弹主要是速度很快高度很大,但是无法机动,而飞机是可以做很多机动动作的,这是两者最主要的区别。


靓汤哥好!再次提问求解答!今天有个新闻《黑电台干扰军机训练:战机指挥频道现不明广告插播》,请问这个新闻应该是假的吧?如果空军的指挥频道这么容易被感染,那战争时期岂不是很容易被压制?


不是假的,因为他们日常训练时使用的就是公共频道进行明语通讯。虽然军机民机飞行的目的不同,但它们在飞行中是受到同一套空管体系管制的。


如果你有个好点的收音机,那么在机场附近之类的地方也能收到地面管制与飞行员之间的语音通讯的。平时用来管理空域的空管频道,都是使用公开的明语信号,因为要考虑综合的空中管制需求,不然的话很难保持军民空中管制的整体性。你可以收听,但绝对不能在空管频道中插话,那样你就涉嫌危害航空器安全了。


图:有飞友使用的能收听空管频道的收音机,就是市面上能买到的型号


战时的话,作战飞机和战术指挥之间的语音通讯会进行加密,这时你的普通收音机收听到,但会变成一堆无意义的噪声,除非你有相应的解码手段。而如果你此时使用没有加密手段的电台在这个加密的频道里说话的话,你发出的信号会被军方的电台当成杂波过滤掉,他们什么也听不到。


图:战时为了防止被地方窃听,空地协调就需要使用加密手段了


问:堂主你好!我想问关于短距/垂直起降飞机的问题。目前世界现役的这类飞机是不是只有鹞/AV8B,前苏联的雅克38和雅克141是不是已经退役了?当初我们没有引进这种飞机,是因为没有这方面的需求么?


F-35B现在都已经服役了嘛,那就是有英国出口的海鹞、美国的AV-8B和F-35B三种了。雅克38很早就跟着基辅级航空母舰退役了,实际上苏联解体以前基本都已经是半报废状态,雅克-141那压根就没有服役过,哪儿谈得上退役啊。


当初没有引进,不是因为不需要短距/垂直起降飞机,相反,冷战时候我们需要得很哪,当时无时无刻不在害怕苏联人闪击我们的机场,把飞机困在地上干瞪眼,林副统帅儿子抓总,我们还真的弄出了个垂直起降版歼6的纸面方案。


图:“比较健康”的儿子抓总搞的垂直起降歼6,是个只停留在纸面上的粗糙方案


80年代和西方关系好了,英国人还试图向我们推销海鹞,可惜那时我们穷屌一枚,哪里买得起?90年代的话,雅克38实在是太烂了……没法用,雅克141当时实际上还只是验证机水平,发动机还很不稳定,真正成熟起来那是美国人交流之后借鉴它的技术搞出F-35B的心脏,这是十几年时间、数十亿美元的大工程,而这个明显是我国拿不出来的,尤其是海军根本不可能拿这么多钱来等一个未来。


图:90年代我们从英国换回来一架退役的鹞,现在摆在北航博物馆里


总结下来之前我们没有垂直起降战机,就是买得到的时候买不起,买得起的时候已经买不到了。至于吐槽F-35B如何坑,那是酸葡萄了。



迷你踢馆



问:堂主接招,二战美帝的B-29浑身那么多机枪,还是机器控制,怎样做到在编队中反击还不误伤队友的? 


实际上误伤是很常见的,只是通过盒式编队,飞机不同高度编组来降低了误伤几率。


图:从各个角度看二战美军轰炸发展出的“Combat Box”队形,可以看到很少有重叠的


问:堂主你好!一些影视作品中的狙击手用锉刀或军刀锉削狙击弹弹头,请问这样的处理真的能提高子弹精度吗?


这个其实是人工锉掉弹头前部的被甲,把子弹加工成达姆弹来提高杀伤力。要远距离射击或者非常追求精度的话是不建议这么做的,因为手工加工出来的弹头根本无法保证一致性,很伤精度。


问:请教堂主个脑洞大开的问题,目前电磁脉冲炸弹是否具备实战价值,可否用电磁脉冲炸弹用于空袭时第一波踹门用,将敌人防空系统雷达的电路烧掉。另外可否考虑用电磁脉冲炸弹反航母,在航母上方爆炸一枚该炸弹,航母及其舰载机不就丧失战斗力了吗


电磁脉冲本质就是巨大的能量释放吧?目前我们人类还没有办法能在非核条件下能把那么大的能量塞进一枚炸弹的技术水平,所以别挂念了。


图:电磁脉冲弹和中子弹都是从堂主小时候就开始听说的传说级兵器了,这么多年也不见谁真搞出来非核模式下的实用产品


问:拦截中程和短程战术\战略导弹有多难?是不是难点在于反应时间短?


战术导弹的主要难点是反应时间段,几分钟就到了。而战略导弹主要难点是目标小,而且速度快,导引头很难抓住。


问:现在空空导弹和低空导弹大多都是主动雷达导引头,是否是相控阵雷达?这么小的弹头能装几个模块?对目标的搜索距离是多少?


现在一般都是用的机械扫描雷达,下一代的导弹不少会用相控阵天线,对目标探测距离一般来说都是30公里左右。


图:鬼子很久以前就抢了个头槽,在搞AESA天线的AAM-4B,可是现在还没见服役


问:感觉F35各型初期试验机(尤其是海军的F35C)尾翼涂装好花哨,想问一下这样的彩色涂装对隐形没问题吗?还有T50的涂装为什么也是蓝白色为主,隐形涂料不该是偏向于黑色吗? 


这个是表面涂装,隐身涂料是在里面了,外表面的这种漆不会影响隐身。


问:唐主,CH46和 CH47还有卡52都是双旋翼,比较适用于运输机(旋翼容易碰撞),那为什么世界上最大的运输直升机是单旋翼的米26?单旋翼应该适用于武装直升机吧?


美国人当年也搞过XCH-62超级直升机,只是没投产而已,双旋翼的。单旋翼机动性比较好,除了起重作业外,都比较合适。


问:堂主,你说格斗弹发动机只烧2、3秒,霹雳10e等不是矢量控制吗,发动机不烧了,矢量不就没用了吗,咋控制方向a


没动力那就不用推力矢量了,实际上推力矢量本来就是用在导弹刚刚发射的时候,来个大角度转弯以实现大离轴角发射用的,最后末端打飞机还是要靠气动的舵面。


图:AIM-9X,初始靠矢量,末段靠尾舵



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