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双十一那天，天气很冷，我们来到北京京剧院采访谭孝曾先生。一进到他的办公室，暖意扑面而来，谭先生正跟儿子和徒弟聊天；柜子里满列他扮戏的盔帽，茶几上有正岩小时候的全家福 ，事业和家庭融为一体的感觉，更凸显了一种与众不同。谭先生挺拔的身姿、红润的面孔，让我一下想起描写民国世家后代的一句话“那种白是几辈人都过着好日子的白”，三代培养一个贵族，此言信矣！ 话题先从京剧人受到尊重开始。  谭孝曾饰演宋王 谭孝曾：1979年到2000年，我到日本演出有七八次，在那里感受到京剧人获得了尊重，在国内演出时有的笑声和效果在日本也有，那里有我的一批粉丝。我们的行程在报纸上都是公开的，所以粉丝能追一路。粉丝会入住我住的酒店，我刚进酒店，粉丝已经在等待了，或者看到他们给我的包裹，比如一箱子啤酒和下酒菜，他们知道我喝酒，让演员感受到那种荣耀自信。和在欧美演出观众多是华侨并且年纪偏大不同，日本年轻人对中国文化很了解，这让我很欣慰；戏迷中男孩女孩都有，而且女孩居多。那时候这种粉丝在国内京剧界还不常见，京剧所有的，是老戏迷，而粉丝不仅喜欢戏，还喜欢人，喜欢你的一切。你喝酒他们很高兴，说“你怎么也喝酒”；每天演出完我的房间里有一屋子人，有日本人有中国人，一起吃喝，那是一种很好的交流。 Q：京剧名家喜欢这种粉丝追星的感觉吗？ 谭孝曾：当然了，过去老说演员和观众是鱼水关系，演员离开观众就无法生存。祖上教导我们要认真对待每次演出，从祖父到父亲，我看到他们进了后台，行动坐卧太认真了，我和我儿子受这种熏陶，也养成了习惯，看似事儿多，实是严谨。  谭富英在勒头  谭富英的化妆盒  谭元寿逢演出必提前两个小时到后台化装，从头到脚无一处不仔细。 一进后台，要检查今天需要的东西，化妆镜、彩盒子，连纸都要一张张撕好，有时真能发现问题；有次演《阳平关》，没找到我的褶蟒，一问，果然是忘记带了。这就是防患于未然，有事也有补救的时间；虽然有工作人员做，但你也得亲力亲为。厚底刷白了没有？护领熨平了没有？厚底不白脚下不精神，护领不平脸上不精神，盔头歪了势必影响形象。我父亲演戏，不迈出台帘那一步，小镜子就不离手，看王帽对称不对称，月亮门圆不圆。形成这样的习惯，呈现给观众的就是完美形象，上去了盔头是歪的，脸上化妆不特别干净，我们身上绝对不能出现在这种情况。 谭富英指导孙儿谭孝曾身段动作  祖父谭元寿在观察谭正岩的艺术灵感 严谨地对待艺术，才能对得起观众，这也是戏班的规矩，没有规矩不成方圆，后台的化妆穿戴关系到舞台表演，得百分之二百的认真。每次我们都用心在演出，不只是简单地复制老师教我的一句唱，一个山膀，一段念白；年轻时候这样还可以，随着年龄增长，艺术积累增加，就是演人物了。我为什么有这个动作？此时我内心想的是什么？是愁怒还是喜，都在举手投足中。  演员看着像是做体力活，其实是体力和脑力结合的非常繁重的工种，唱腔、唱词、身上都要记住。尤其谭派的文武戏，比如《定军山》，那么繁重的身上，你要保证不是光记住走了几步，要走出味，走得漂亮。  祖父谭元寿演出《定军山》后，正岩在祖母和父亲的带领下登台与祖父合影。 我们已经不是上台顾及什么了，都变成下意识了，融到自己的身体中；表演必须要有年代的积累，当年看我父亲演戏，经常觉得“敢情里边这么深”，现在我演戏我的儿子和徒弟看，也是同样。从小听爷爷说不到50岁不要演《失空斩》，那时觉得有什么啊，“我本是卧龙岗”唱得挺溜啦，后来明白不要演是因为演不出大丞相的气质。你看三国戏很有意思，军队的最高统帅都是文职。  谭孝曾饰演诸葛亮 Q：文官执笔安天下。 谭孝曾：懂得一点中国历史，对于传承京剧艺术有益，京剧讲的多是忠孝节义，惩恶扬善，悲欢离合大团圆，教育我们做好事做好人。为什么三国戏在国外受到追捧？它包含着文学、政治、军事、天文、地理，是高级的较量，集大成的教材。我祖父教导我“要想学好戏，必须要看三列国的书”，他给我印象最深刻的造型，永远是坐在沙发上看线装书，哪个典故不明白了，打电话问老舍田汉汪曾祺这些文人。他为什么能塑造好诸葛亮、鲁肃、刘备，黄忠？因为他熟读三国，了解人物性格内心，再用艺术手段表演，人物就活灵活现。  裘盛戎、谭富英、马连良在研究剧本 我们说看好戏就要看好角儿，好在哪儿？不仅是嗓子、武功比别人冲，更多的是有内涵，我们跟老一辈艺术家同台 ，稍微含糊一点能被他吃了。我的京剧生涯将近60年，幸运的是遇到了好多恩师，我因为唱歌而进了戏校，那时是一张白纸，老师们都不信家里没教我。  恩师王少楼  戏校时期的谭孝曾 我的恩师王少楼先生从喊嗓子、念白、穿彩裤、穿厚底、搭护领开始教，到今天我还是按照王先生教的去做，启蒙的东西根深蒂固。后来我又接触到一些大家，马连良先生给我说过《问樵闹府》，没有一点门户之见。 1964年演出《杜鹃山》马连良饰演郑老方、裘盛戎饰演乌豆、谭孝曾饰演杜小山 1970年左右，李少春先生每天早上看着我喊嗓子，站桩，那时我随《红灯记》剧组和《红色娘子军》剧组住在军艺大院，虽然已经演现代戏了，每天李先生还是看着我练习传统戏念白。站桩起什么作用？练丹田，让上下身合，他给我讲得很深入；坐公共汽车，他说不许扶着，我问要趴下怎么办，他说别让你趴下啊。这么找劲儿，练腰，一到台上就活泛了，不是僵着的。我现在身上很顺溜，都得益于前辈先生的教导。1955年我认王金璐先生为干爹，他女儿认我父亲做干爹，我父亲管他叫亲家。文革时王先生在我们楼上平台给我拉一出《夜奔》，他改良过，加入自己的艺术体会，非常新颖，当时中国京剧院几位40来岁的先生一看也要跟着学。 我经历过这么多名家点拨，更重要的是，我的祖父1967年到1977年故去，十年时间，每天下午3点半我到他房间去聊到5点半，聊的全是梨园事，谭家轶事，就一个唱腔他能给我讲出各派是怎么处理的，让我根据自己的条件喜好去选择。 谭鑫培 那时候老先生不保守，我的高祖谭鑫培如果不是博采众长，不可能创出第一个京剧流派；如果谭派固步自封，也不能相传7代不衰。我们老北京院的一个小花脸演员都能给你说戏，有一回演《四郎探母》起誓有一个跪，他叫我过来，讲我爷爷当时是这么跪的。舞台的、乐队的工作人员，见过老艺术家的都能给你说说，你有心都能记下来，记下来都能用上，搞艺术的人需要集大成并通过自身去展示。我们高祖创排的《珠帘寨》，老生唱腔之外，有旦角唱腔又有花脸唱腔，那时无腔不谭，现在流传了150多年，主要的腔还没变，依然不过时。 谭富英《珠帘寨》李克用 我说，传承有发展，发展有规则；我们7代人当然有遗传，但一模一样就没自我了，所以先继承，再根据自己的条件发展，万变不离其宗。 很多艺术形式向京剧学习，包括影视，《大宅门》多明显，就一个板鼓，很多意思都代表了。京剧吸收了徽剧、汉剧等诞生，是一个营养丰富的婴儿；现在有时尚的东西加入，我也支持，但不能丢了根，我参加青年活动都会说，别把老祖宗辛辛苦苦留下来的断送了。 我们不是顽固派，我们是守护人，责任特别重，如何承上启下把京剧发扬光大？我去年收了7个徒弟，从内心不想收徒弟，但我们要的是百花齐放；我的徒弟到处都有，如果他们能从我身上学到点滴东西，能把谭派有所发扬，我们的心就没白费，但因为水平参差，教徒弟也确实累。要针对每个人去教，我给其中一个重点教，其他6个人也要看，每个人说一出，等于7个人都会了7出戏。这说的是谭派代表剧目，我再教几出其他群戏，每个人可以学10几出了。 大家的期望很高，还希望有第8代继续从事京剧。明年是谭鑫培诞辰170周年，谭家还有三代人在做京剧事业，还有这么多学生，我们要尽量挖掘一些近年少见的戏，现在开始整理剧本和录音。我跟师兄弟、我的儿子徒弟沟通过了，各自准备，准备充分了，呈现会更精彩，十几台戏是一次谭派大阅兵，也能丰富戏曲舞台。事情都压在身上很辛苦，可人要一辈子不为自己从事的艺术做点实事，觉得愧对祖先和观众。 谭元寿、梅葆玖《龙凤呈祥》 Q：我在杭州看过您的《龙凤呈祥》，说说您演这出戏的体会吧。 谭孝曾：说到明年1月3号的《龙凤呈祥》，这次演出是非常符合市场运行的新模式。以前丁部长给“空中剧院”题过“强强联合”，这种群英荟萃的合作特别好，也是京剧界的好传统，我现在想起几十年前那场大合作《四郎探母》还觉得精彩。我们这么做，想让观众再热一下，让青年看一看什么是真正的经典。我们不敢说自己是标杆，起码我们是有源之水，我的祖父、父亲演出我都现场看过，其他演员也都看过前辈大家的这场戏。有观众说我演刘备很像，有皇族的气质，以前我自己不觉得，随着年龄增长，悟出一点道理，我的经历造成了这种艺术感觉。 阎桂祥、谭孝曾《龙凤呈祥》 《龙凤》我合作过的人太多了，梅葆玖先生，李丽芳老师，李世济先生，后来就更多了，我爱人阎桂祥，李炳淑，杨淑蕊，关静兰，王蓉蓉，胡文阁，迟小秋，是唱旦角的几乎都合作过。各流派还有不同，比如跟梅先生演，洞房是四句对，张派是两句对。进洞房，梅派是当时就碰面，打背躬，再进来；程派是先进门再见面。跟谁演就得适应谁，肚子里得宽绰，一个《龙凤呈祥》就好几道味，这里也给大家普及一下。 Q：看过三四回《龙凤》现场，这里的门道我都不知道。 谭孝曾：《龙凤呈祥》年年演，年年客满，怪不怪？真正卖座的是这些戏。现在观众说你们把好些戏都丢了，其实也不是，过去老先生精简浓缩，如今演的都是老先生留下的那些最经典的，当然我们学戏不止是这几出。不演了的，有内容问题，结构问题，还有因为不上座，那时候也是市场经济，演员为什么不唱省劲还上座的？所以就慢慢淘汰了，但并不是说淘汰的就是没用的，那些戏演员也要会，如果没有那些戏码做积累，也演不好当下常演的经典。 观众看《龙凤》，看的是各种流派行当的集中展示，马派谭派，青衣老旦，架子铜锤，小生武小生，这个戏本身就是流派传承的体现，你有没有继承好你的流派，观众在舞台上会评判。这不是一般的宴会，是饕餮盛宴。演出前期你们的预热做得非常好，有视频，有宣传照，演员和自己的蟒袍盔头合影，体现了传统和时代有机结合。拍宣传照时我拿手机拍了给一些老人儿看，他们能接受，我觉得这就是成功。我们期待着1月3号的演出，像《定军山》寓意的那样，一战成功！ 谭孝曾先生一开始说到演员和观众的“鱼水情”，那神态令我一下穿越到“朝霞映在阳澄湖上”，谭元寿先生在《沙家浜》里创造的经典人物深入人心，孝曾先生与其祖父太像了，七代谭门的“劲儿”就在这“鱼水情”三字上显露无疑。谭孝曾先生相当健谈，他的声音和精气神都是非常昂扬的，真正的名家子弟，贵气而平易。此一姓，用家族史浓缩了京剧史，谭家人书写着京剧的传奇！ 谭孝曾和王平、朱强、赵葆秀、孟广禄、迟小秋、李宏图、杨赤以及知名相声演员郭德纲正在京东众筹一场特别的贺岁演出。2017年1月3日，北京北展剧场。九星云集，众筹一戏，只为京剧的“十年之约”，只为成就你我和传统艺术正心诚意的美好邂逅。 |
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