动力学倾听与复杂发展创伤文字稿17

 

好，我们就开始，我今天想开始的方式是想告诉大家，我早上读新闻，然后看到在台湾有一场地震，我知道在我们上课的人里面是有台湾的学员，所以就想跟大家传递一下我的期望，希望每一个人都平安，没有被很糟糕的影响到。老师说她几年前在台湾的东海岸，去过那边，那边景色非常的美。老师希望大家都能平安都还好，对那些可能受到影响的人，有机会可以传递我的问候，我的感受，以及我对他们的一些关切。然后因为看到有学员说台湾这边的学员都没问题，老师说：“谢谢！谢谢这个消息。”

 

好，然后现在我们就来到逐字稿这个环节当中，今天的这位来访者是一位女性，28岁，她是每周来做一次咨询，这次咨询是第60次咨询，然后我们的治疗师是一位女性。在报告当中，首先写到的是这个来访一进来，她的这样一个一系列的动作，就是她坐下来环顾四周，看看咨询师又垂下眼睛，又看看咨询师。我们以前就曾经说过，一个人的行动其实是比他的语言发出的声音更大。那现在就是看到这个来访，就是在用她的行动来跟我们进行交流。因为她是先环顾四周，所以在她环顾四周的时候，我就会在奇怪，会在想说，她到底在看什么？然后她又来看治疗师，就好像是想从治疗师这边获得一些帮助，也许是想了解治疗师在想什么，有什么感受，其实我们不知道她到底是在做什么。她看了看咨询师后又垂下眼睛，就好像是说她有一种羞耻的感觉，好像是她做了什么错的事情，然后就陷入沉默当中，就好像是她对她自己可能是有一些评判，我们并不知道。最后，就是在做了这些所有动作之后，她再次看向咨询师，然后就在又看向治疗师的那个时刻，她开始说话了，然后她就说，我觉得好像每次开始都挺尴尬，不知道说什么。其实她有这样的一个行动，就好像是一个信号一样，就让我们看到说在这这个地方是有一个很重要的东西，要去了解，因为她是说了这样的一句话之后，她其实是把这样的一个谈话指向，引向一个她感觉到尴尬这样的一个情形，这个对我们来讲其实我们并不了解，现在到底是怎么回事？一个挺神秘的这样的一个地方。然后来访她说这个部分的时候，她是说听上去这个部分是在不断重复的。也就是每次开始她都觉得尴尬，这个部分就是她不是有一次这样尴尬的表现。所以在这个地方就看到有两个标志，就是在这个时候有一些重要的事情发生了，第一个指标，或标识是来访者一进来的时候是用行动来表达的，比方说她会是环顾四周，然后看看这又看看那，其实这个动作就表现出她其实是很不舒服的。第二个指标是这个来访她自己说，每一次开始她都会觉得尴尬，这个地方有很重要的事情发生，需要探索的。就是说这个部分是不断的在重复，一遍又一遍的发生，已经成为了一种模式。所以说来访她做的这样一个事情成为她的模式的话，不管是做什么说什么，已经是用一个模式的形式来表现的话，其实她是在用这种方式来传递出这个她做的这个事情或她想的这个东西本身是一种很强烈的，它的强烈的程度，传递出在这这个地方其实是需要有一些理解的。那即便是说来访她可能在以前的治疗章节当中来访与咨询师讨论过关于说这个尴尬，尴尬开始是怎么回事的，但是呢，在这一节当中，来访她再一次的，又一次的提到了这个部分，那就说明，除了她们之前讨论到的那些部分之外，还有另外的一些东西还在那，也就是说关于这个部分其实还有一些没有解决的没有探讨到的部分。那即使是比如说在上一节，其实大家都有谈论过这一部分，但是在这一节当中来访又在谈论又是以这个部分为开始，就是她感觉到很尴尬，如果是这种情况的话，我还是会把焦点放在她的这样一个体验，体验到尴尬的这个部分上。然后在这个精神分析的理论当中，临床的这个理论当中，是有一句话的，就是首先要考虑的是这个过程，而不是内容。所以说即使在上一节我们是有谈到过有关于这个部分的相关内容，但是在这一节当中，因为来访她又重新在提这个部分，所以我是治疗师的话，我还是会继续跟她去讨论这个部分，就是说那我们来看看这个部分究竟发生了什么，就是有关于你尴尬的这个部分。所以在这个部分我希望能够激发来访者她对于这个部分的一个探索的兴趣，然后就这个部分一起来探索，来探索到底是什么样的一个东西，阻止了她去表达她想的这些话。我们今天讲的这节课的主题是有关防御的，那么前面讲的这个互动的部分，其实就是防御很好的一个例子。所以说来访在这个地方她阻止自己去表达她想说的话，她有尴尬的表现，就好像是说她对自己有一些评判，评判自己做错了什么事情一样，在这个地方其实我们也不清晰，究竟发生了什么。然后在后面其实有挺有意思的一个事情，就是说其实只有开始的这个部分她觉得尴尬，因为她到后面谈话的时候看上去她其实说的蛮好的，她蛮能表达自己的，其实等于是每次的开始她觉得是特别困难的。也就是说，每次她要开始和治疗师谈话的这件事情，其实就是会引发她内在很多的感受和情绪，这样被引发的这个感受和情绪呢，其实她自己把它给切断掉了，切断掉她自己这部分的感受。然后她把自己在情绪上切断的一个方式表现出来是在词语词汇的运用上面。因为她说她不知道说什么，但是与此同时她又看向治疗师，她其实就是会瞟治疗师，看看治疗师，瞟了治疗师一眼，这样的一个行为。然后有一些来访他根本不会看治疗师的，那如果是那种情况的话那就是另外的一种不同的表达方式，或者说这样的来访他跟我们今天这个来访就有不一样的困难，不一样的问题。但是这个来访她其实是想和治疗师是有连接的，她努力的用自己的眼睛去和治疗师做这样的一个连接。但是呢与此同时，她把她自己和她的感受给切断了，因为这个时候她也不知道要说什么，有可能她对她自己这个时候有评判，所以她会有这样一种尴尬的感觉。在这个部分是显示出特别有意思的一个互动，就告诉我们说在这个来访和治疗师之间，其实是有一些挺重要的事情在发生，一方面呢，来访她是对这个治疗师是有一些要求的，就是希望这个治疗师能够注意到她，她用眼睛去看她。然后与此同时她把她自己的感受又给切断了，她也不知道该说什么，感觉到很尴尬，这两个部分是同时存在的。然后我们看到咨询师的反应，咨询师看上去很想给这个来访者一些支持，然后在停顿了一会之后，治疗师说：“不过你现在试着把这样的感觉说出来了。”治疗师在这里其实就是告诉她说尽管困难，但你还是试着做了这个努力，把你内在的这样一个体验这个过程描述出来了，然后有一个注解就是治疗师说大多数时候开始时都是这样的一个状态。我觉得是说给来访者以支持，其实这个是很重要的，也是很好的一个干预，因为是说这个来访她其实是很努力的在有这样的一个表达，而且还很清晰的呈现她内在的一个冲突，她既是想跟这个治疗师有连接，与此同时又存在一个切断的，切断她感受的这样一个状态。但是我觉得在这个地方如果能够把来访者的关注力带到说她用她的这个行动，在表现在沟通的这个部分，就把关注来放到这个部分。然后一起就这个部分来探索和给这个部分理解，我觉得这样做的话其实是给到来访更好的支持。就是在来访的行动当中，来访是通过他们的行动在给我们展示一个就所谓一个很神秘的，未解的这样一个部分，如果能唤起来访对她的这样一个表达过程当中所表现出来的到底是什么这个部分的兴趣，对这个部分来做探索就是可以深化治疗，而且可以帮助她了解到底是发生了什么，那其实这是一个相对会更快的这样一个干预，其实这个就是比只是聚焦在内容本身其实是更快这样的方式。因为来访者她不仅仅做了一个简单的动作，相反的她其实是做了一系列一整套的动作，她坐下来环顾四周看看咨询师垂下眼睛又看看咨询师，所以说所有这一系列的动作其实都是有意义的。前面讲我们开始的方式可以邀请来访跟我们有这样的一个合作，比方说如果她一进来她说没有什么想要说的，没有什么想要表达的，我们其实就可以来邀请来访一起来探索她尴尬的这个部分，比方说我们就先是给她一个反馈，说：“我注意到你的一些行为，比如说我注意到你进来后就看了看周围，然后你就看看我，然后你垂下眼睛然后又看看我，所以我很好奇我很想知道，你在四处看的这些瞬间，你到底是什么感受？”

那这个地方我想纠正一下我自己，前面说那个问话的方式是说我很想知道或很有兴趣知道，在那一个时刻你的感受是怎么样的，然后我现在觉得应该是这样讲，不要问得那么的详细，应该是用一个更宽泛的方式来问，问他说在那些时刻到底发生了什么，是用这样的一个方式问，因为如果前面是问她的感受的话，那个就过于局限在她的感受上面，相反应该是用一种比较宽泛的，这样一个问题来提问，因为很可能她那个时候不是有什么感受，而是比方说她可能是在一些其他的情况里，她可能会有一些幻想，会有一些记忆，也可能有一些对自己的评判。那么我们邀请来访来看看说，当她那么做的时候，到底她内在的过程是什么样的，到底究竟是发生了什么，我们之所以这样做其实是在帮助来访者去逐渐学习对她自己内在的这些发生的这些过程，可以变得更有意识，然后帮助她去学习怎么去观察她自己内在的这些体验。然后这个时候我们也在帮助来访把她自己在做的什么事情和她在想什么，以及她有些什么样的情绪和感受以及在我们之间发生了什么，就是把这些所有的做一个连接做一个联系，帮助她去和自己的内在做一个这样的连接，也就是说帮助她去学习怎么样观察她自己，以及说当她观察她自己的时候她所出现的，她内在体验的这些顺序这个部分是在做。那等于是说我开始的这一节这个部分其实是花了蛮多的时间来讲这个部分，因为其实像来访这样的一个开场的方式其实是在治疗师当中常见的一种方式，那我觉得说理解来访者的这些，通过动作，表达出来的这些含义，比方说她四处看，然后又看治疗师这些动作就是非常有价值的，非常有意义的，可以帮助我们就是可以直接了解到这个问题的这个核心，有关于说她在她内在发生了什么样的体验，以及她和治疗师之间关系当中发生了什么，就是可以直接很直接的进入到这个部分。然后我会有一个怀疑，我觉得来访者和治疗师以她们开场的这样一个方式进行谈话的时候在她们当中是有一些活现的，就是说行动化的这样一个部分。那我会认为说就这个部分我们进行探索，帮助我们更好的理解到，就是活现的这个再次在治疗师这里活现的这个部分是怎么回事，其实就是说在一个更深的层面帮我们去理解这个来访。然后呢往下讲，看到的就是说治疗师给了来访者一个支持，然后就是说不过现在你试着把这份感觉说出来了，然后来访其实是很明显的受到了鼓励，所以她就接着往下说：“怎么说呢？我好像每次都是来抱怨的。”当我看到她这样的一个语句的表达的时候，虽然我只是看字面，就是听不到她当时的语音语调是怎样的，尽管如此我看到这个句子的时候，我就有一个感觉，就是好像有一个小孩子找她的父母抱怨了。然后就看到说在这个部分其实是有两个部分，也就是说她是来抱怨的，既看到说她是有一些情绪的，有些难过的，但与此同时又有一个部分似乎是有一些评判，就好像是说我是来抱怨的，就好像她在告诉我们说她来抱怨是一件坏的事情，而且她不应该抱怨，所以这两个不部分都是同时在的。那在这个地方我会说，如果一个来访她如果跟你做治疗已经一年多了，但是她每次进来的时候她还在抱怨，那就说明那关于这个抱怨其实是有很重要的事情的。就是说这个抱怨对她来说很重要，她用抱怨的方式跟治疗师确立了一种关系，那其实是说明有一些重要的东西在这个关系中是活现出来了。然后在这个时刻就看到来访她其实是在跟治疗师同时在交流两件事情，第一件事情是她的抱怨就是她有一些事情她要抱怨，第二件事情是有关于抱怨这个部分她对自己是有一些评判的，就是有一些不好的一些评判，当她同时来交流这两件事情的时候，我们作为治疗师到底是要先强调哪个部分呢？我们这个地方其实就是看到防御，也就是说在这个地方来访是有一些体验就是有关于要去抱怨的这样的一个体验的，然后与此同时，她又把这个部分给推开了，她很隐晦很含蓄的在她内在告诉自己说，有这样想抱怨的感觉是错的，是不对的。然后作为治疗师呢，如果我是这个治疗师，我会想先去强调的是她防御性的这样的一个行为，也就是说她有一些感觉，或者是想法她自己觉得不应该去抱怨，去抱怨是一个坏的事情，这就是她一个防御性的一个行动，我会先来强调它或就这个部分先进行工作，会想知道这样的一个想法和感觉是从何而来？作为治疗师我们可以看见也可以感觉到说，来访她是有一个驱动她的这样一个力量，或者说是有这样的一个紧迫性，她是很想来抱怨的。但是就是没有那么明显的地方就是说可以那么轻易的看到或感到的那个部分就是说，到底是就是有关于她觉得抱怨的事情是一个坏的事情，跟她这个想法相关的那些感受是什么，幻想是什么，记忆是什么，那这个部分不是那么容易看出来或感觉到的。所以这个部分是我想先强调，想先来做工作的部分。如果她自己想抱怨，其实是一个很坏很糟糕的事情，也就是说她对于她自己的这样的一个需要是有评判的。所以说来访在她谈话的这个部分其实有一个很好的关于跟技术有关的这样一个点，也就是来访在这个时候，她同时讲了两件事情，那也就是说来访在这个过程当中觉得抱怨是坏的，这样一个坏的事情，那等于是这个部分很容易丢掉的，如果是说我们直接进入到她到底想抱怨什么，直接进入到这个部分的话，那对她内在这样的一个防御性的，她来抵御说防御性的这样一个想法，她认为抱怨是坏的这样一个部分，可能就错失机会去探索。然后就看到治疗师是这样回应的，治疗师可能也是在讲一些跟之前的治疗发生的内容是有关的一些事情，也许是这样治疗师就说：“你是觉得当遇到一些让你生气挫败的事情，要把这样的事情讲给另外一个人听，是挺不愿意的吗？”然后我会认为说，那治疗师她可能是在指代的那个部分可能跟以前的治疗是有关的一些部分，因为看到这个来访说她觉得抱怨是一个坏的事情，然后治疗师是说，当你遇到一些生气挫败的事情是很难讲，是很不愿意跟别人讲这些生气和挫败的事情。然后来访就说是的，觉得很丢脸很幼稚，但是不知道为什么我还是很想说。所以她有一些非常强烈的感受，她觉得自己很丢脸很幼稚，然后在这之后，她说不知道为什么我还是很想说，她其实是往后退了一步，她就说她还是很想说，好像就是说她想说她现在还是很想说，她用这样的一个表达。也就是看到来访者跟她自己做连接的这个方式其实是蛮有意思的，一方面她是允许自己去体验那种强烈的感受，她说很丢脸，觉得自己很幼稚，其实这是非常强烈的感受；但是她后面紧接她就说：“我不知道为什么却还是很想说。”她这样说的意思是她觉得她不应该说，但她又很想说，所以这里面就有一个压力，就感觉到她是很想表达那个压力，但是她又往后退了一步，所以在这个地方是有冲突的。然后她后面就接着说：“上周五还是周六，我有没有跟你说过，我有些不太记得了，我男朋友半夜还跟别的女生发短信聊天的事。”然后来访就讲了一个比较详细的故事，说周末她男朋友加班，回来晚了，然后她在家等他，然后男朋友就发消息说他很饿，然后要到楼下的小饭馆吃点东西再上来，然后这个来访她就去找这个她的男朋友，就看到这个男朋友跟另外一个女生在一起吃东西。然后她讲得很详细，然后简短的说，她最后到了这个小饭店，然后就看到这个男朋友跟另外这个女生在一起，然后呢她就直接进去跟这个男朋友打了个招呼，然后她就回家了。然后我们就看到治疗师在这个地方是有一个标识，标注，就说这个来访者在讲这段话的时候她的脸上一直带着笑容。像在笑看别人的事一样。然后就讲说当这个男朋友回家了之后，来访就让这个男朋友跟他吃饭的那个女生从微信当中删了，她说如果不删我们就分手，然后她男朋友说他做不到，不能删掉那个女生，然后他说分手吧，他同意分手。然后她又说她其实是无法理解，因为她和这个男朋友在一起是一年半了，他只跟那个女生才认识十来天。然后这个时候她跟治疗师表达说她还爱这个男生，她不想分手，但后面她也接着说，她其实并不确定她是否还喜欢这个男生，因为说她可能是因为很害怕分手的缘故。我想我不愿意分手不一定是还喜欢她，我害怕分手就像被抛弃一样，然后她就说她小的时候大概四五岁的时候，她父母经常要到另外一个城市办事情，然后她就讲说描述她小的时候她经常会有的这种被父母抛弃，被背叛的这样的一些体验。所以我们看到这个逐字稿最后结束的地方就是讲到来访被抛弃的这个部分。然后治疗师就试着把她的感受和这个部分连接起来，特别是她这次又经历了男朋友的这个事情，这让她有触动。所以来访她自己在这个地方做了一个联系，做了一个连接，最后她说我想我是不是害怕被抛弃？而不一定是还喜欢她。她承认抛弃的这个议题是她主要的一个议题。所以我们看到治疗师去帮助来访看到她在她生命当中抛弃这个议题仍然在她的生活当中呈现，是一个影响。但是我会说跟抛弃有关的这个议题，很有可能是在治疗师和来访者之间，在这一节刚开始出现的那个部分，也就是来访者表现出来的尴尬的这个部分当中，有关于抛弃的这个议题，其实就已经在那里了。因为有关于尴尬的这样一个表现呢，其实是经过一周的分离之后当她们又重新坐在一起团聚的时候然后出现尴尬这样的一种感觉。所以看到来访伴随着他的尴尬出现的就是她把她自己这样的一些感受切断掉，因为她是会责备她自己，还有那些抱怨的感觉，她说她不理解她想要表达一些不合适的，这些不应该的东西，与此同时，她又有这样的一个需要要去表达，也就是我们在看到治疗师和来访者的关系当中，尤其是一开始的部分，尴尬的这个部分，其实就是有一些她过往的历史的一些重新的一些再活现。所以在这个地方还有几分钟的时间，想把时间留给我们的治疗师，想问问治疗师听到这里有没有什么反馈或者有没有想纠正我们的地方，或者有一些建议和信息想提供给，或者是她有一些问题想来问。

 

咨询师：非常感谢Janet老师，最后那个部分其实给到我蛮大的一个提示的，就是说来访者这样分离的一个议题，可能在跟咨询师的关系当中已经出现了，其实这个部分我还想听Janet老师多说一点。另外就是说，其实我跟这个来访者工作一年多，我感觉工作最大的困难是这个来访者很难去谈论她的感受，特别是前面有一段Janet老师她一开始说好像很好奇你的一个感受，能不能多说一点？这个部分她把它换成了说，这个过程当中究竟发生了什么，我觉得这个变化其实蛮关键的，因为我以前也经常去问她说，这个之后你有什么感受？她完全讲不出来，她就卡住了，好像是不是确实要那个问题要宽泛一些，可能才会有跟多的东西出来。就是她感受的部分一直卡很久，所以我有的时候会支持她说，你现在终于可以说一些你自己的感受了，包括她其实后面好像联想到自己小时候被抛弃的部分，我的感觉是她的联想也是比较意识层面的，其实她已经忘记了她小时候的一些感受，她可能有一些浮现，但是其实还是很难就是说去自由联想深入到感受的这个部分，这其实也是现在一个比较大的阻碍吧！这是我想反馈的一些东西。

Janet老师：也就是说这个来访其实是有很多的这个原因的，也许对她来讲是有很多的原因，她会有这样的一个困难，就是她没有办法去碰触她自己的一个感受。很有可能的是她在她很小的时候，她就发展出这样，跟她自己连接的方式，就是把跟她自己的感觉切断。所以说就是在这个治疗一开始的时候，就是当她有那些行动的时候，我们在这个地方其实邀请了她一起来看她内在发生的这个过程。也就是在她那些时刻，她会把自己切断的，其实就是帮助她去学习去观察，去看她自己内在的这些过程，然后去辨识出那些她把自己的那些感受来切断的那些时刻，学着去辨识是第一步，老师说她是有很多的原因的，她把她的感受切断，第一个原因很可能是因为她对她自己有评判，就好像她评判她自己抱怨的这个评判是一样的，所以说我们要帮助她做工作的时候，先要帮助她看到她对她自己的这个评判，他觉得抱怨是一个错的事情。这是第一步，然后就是要帮助她理解，就是无论她的这个感受是什么，其实我们都是很想知道的，她就愿意把这个部分，无论她的原因是什么，我们都是会有价值的，因为即便是她有这样一个抱怨的感觉，那是因为这样抱怨的感觉对她来说是很重要的，与其说是去评判还不如让我们一起来看看说，她为什么会有抱怨的感觉，抱怨的感觉为什么会在那里，让我们一起来理解这个部分。

也就是说看到来访其实是被抛弃的经历所创伤了，她对这样的经历其实是有很深的创伤带给她，这个表现就是说她有一些感受，她对自己是有评判的，她觉得她对自己有抱怨的时候是一个坏的事情，意味着是说她觉得她对于这种被抛弃的这些感觉不好，她有抱怨，这是一个错的事情她对自己的评判。所以这个部分是很重要的，是要探讨的。

 

 

 

好的，我们现在要来讲我们今天的这个课。这个课的主题是有关于防御。

恐惧这种情绪它具有帮助生物体适应的价值，所以它存在于所有的生存体验当中。通常来说我们不会冲进熊熊燃烧的建筑物，除非我们是消防员，或者接近狂吠不止的狗，或者嘶嘶作响的蛇。但这些情境当中的回避是适应性的，它让我们免于受伤，但是不是所有的回避都是适应性的。回避具有多重决定的因素，而且很多种回避都是适应不良的。

弗洛伊德认识到，从生命的早期开始，我们就设法回避痛苦，趋向快乐。就像所有有生命的东西一样，人类也会试图生长并保留一种幸福感。我们为此非常努力，有时会为了那些感觉起来像安全或者情感的和谐，而甘于付出高昂的代价，比如丧失自我。其中一种帮助我们自己去处理不舒服，痛苦或创伤的方式就是发展出我们的防御。防御帮助我们在面对痛苦的互动，感受，思维和幻想的时候保持自己的功能。

在我们前面的课程，创伤和发展当中，我们看过三种防御，它们经常被用来帮助来访者处理创伤：和攻击者认同，把被动转化为主动；以及费尔贝恩所说的对抗坏客体的防御。今天，我们的焦点在于我们如何使用防御，来倾听创伤和潜在的心理过程。学着去听，辨识和探索防御的活动，给了我们一个机会去探索那些来访者拒绝去看的议题，从而深化治疗。

防御就其核心而言是一种回避，是从一种预期的痛苦体验当中走掉。治疗师要理解到，对于痛苦体验的预期是由多种因素决定的：早期与他人的互动，对负面互动的预期，对于内疚，羞耻，惩罚和早期丧失的幻想。防御是儿童处理痛苦体验的策略当中的一部分，一种创造性的，通常来说无意识的和自己以及他人做连接的方式，它会让儿童觉得更安全，被保护，更有控制感。因为防御是儿童时期解决方案的一部分，有时候，也是问题的一部分，所以防御不是我们试图要从来访者那里获得的东西，它就在那。就像我们在自我惩罚以及解离当中看到的，防御整体而言，是一种持续的心理组织过程，而来访者很深地投入和参与到这个过程当中来。 

我们需要注意到来访在防御当中的投入和参与，而且我们也不要试图解除来访者的防御，这很重要，然而，我们需要让我们自己，有时候是我们的来访者去了解回避的力量和它相应的危害性。回避会立刻让我们觉得更安全，而身在安全之中，或者安全本身的体验都可以是一种很重要的好的奖赏性的体验，这就会带来回避的增加，有时就会引发惊恐的发作。而且，回避会限制我们获得矫正性的体验。从心理上来说，回避会强化那些有时候是错误的想法，即我们正在回避的确实是一种危险的东西，这就增加了我们回避的倾向性，创造出一种永无止息的循环。特别是对那些在意识上尚未成熟的儿童而言，回避行为会让儿童在身体和情感上立刻体验到放松的感觉，而且也能激发那种能够控制痛苦体验的想法。我在这里想强调的点是回避的这个方式其实是非常强有力的这样一个方式，我们要对此保持察觉，很多时候我们需要就这个部分，也就是回避的力量的这个部分和我们的来访进行沟通。

但是，我们不应该试图去“战胜”来访者的防御，因为那会在治疗情境当中构建起一种独裁的权威位置。相反，我们要去探索那些防御，帮助来访去检视和理解他们发展策略当中的内在逻辑，会让他们理解自己，从而发展出与治疗师的合作。我们的目标不是要解除来访者的这些防御，因为只有来访者才能基于每时每刻当下的生活，来做那样的决定。相反，我们要做的事情是和来访者一起去检视，探索，简而言之，去分析这些过程。 

然后，我们就会发现这些重要的观点，想法，幻想和与之相关的内容，正是这些内容让防御一直存在。当防御的过程开始启动的时候，我们去和来访一起探索到底发生了什么，来访与防御过程的关系就开始出现改变。所以比方说今天在我们逐字稿当中，看到来访对自己有一个评判的时候，我们问来访说究竟发生了什么？当她想抱怨的时候，她的内在究竟发生了什么？所以如果就是这样的一个探索和询问其实会收到一些有效的东西，会有效果的。当我们就防御这个部分和来访者一起工作的时候，来访者不再会像以前一样，盲目地坚持那些由情感所支配的冲动，因为这些冲动会淹没掉其他的声音，来访的内在世界就开始向那些在工作当中发现的回忆，想法，联系和情绪拓展开来。当来访体验到迫在眉睫的危险的时候，防御就以一种自动化的被触发的过程被带入到行动当中来。所以就进行防御的这个部分一起做探索的工作，就可以帮助来访就可以做一些对于她自己理解的整合的一些工作。与防御一起工作会给我们一张地图，去探索来访者内在那些尚未被发现的领地。

我们是如何看见和听见防御在工作的呢？然后又一次，自由联想会帮助到我们。我们需要学习倾听的部分不仅是内容，还有过程；不仅是来访者说的话，还有来访所做的事情。在来访者的自由联想当中出现的打断经常是防御过程出现的第一个迹象。如果是日常的对话，就会让这个部分过去，等待这个人继续往下说。然而治疗并非日常的互动。它是一种按照特殊的规则和特定的框架所进行的特殊的互动。所谓特殊的规则就是说，来访有自由和义务，来讲任何出现在心里的话；同时这个治疗双方都承认治疗的互动会聚焦于其中的一个参与者就是来访者而不是另外一个也就是治疗师身上。

所以，当来访者停顿，或变得沉默的时候，对治疗师而言，合适的方式是去问“当你说你的朋友不听你的劝告，不尊重你的时候，你停顿了一下，那个时候发生了什么？”所以治疗师没有和来访者继续讨论内容，因为内容完全是意识层面的，可以等待后面再谈，相反的，治疗师是要让来访者去拓展那些经由他犹豫的这个动作所揭示出来的部分。当我们注意到来访者自由联想过程当中出现的打断的情况，我们就让来访知道，我们对于他们的每一样体验都非常真切地关心和有兴趣。我们也给他一个机会去思考，他的犹豫到底和什么有关，把他的心灵之眼转向他内在的从痛苦当中逃开的过程。这就让我们碰触到来访者恐惧与幻想的核心，这比我们仅仅跟随来访者的谈话内容要快得多。

另外一个在治疗当中经常出现的情境是，当来访者叙述的时候，我们会注意到情绪在这个过程当中会逐渐浮出表面：他们会开始流泪，他们的嘴唇可能会颤抖，他们会紧握起拳头。 经常发生的事情是，来访者不会对那些情感的表达加以评论，他们经常会吞咽下这些感受，或者对那些正在浮现出来的东西关紧大门。这是另外一个需要治疗性关注的过程：也就是观察到一种情绪开始浮现，紧接着来访者就与这种情绪失去连接。这样的过程, 当情感开始渗透，就好像水渗透进门口，来访就会迅速的筑坝拦截这种情感，这是来访和他自己做连接的重要方式。它充满了个性化的防御行为。

通过让来访者去注意刚才发生了什么，帮助来访者去辨识和观察这个过程，会邀请来访者参与到合作当中，这样他们就会去看刚才发生了什么，而且来访和治疗师会一起就这个部分工作。把来访者的关注指向这些时刻，会帮助来访者观察和反映他们内在的体验，而不仅仅在理智层面讲述这些，或者困在他们体验的情感洪流当中。通过这个方式，我们帮助来访更好地理解是什么驱动来访者的体验，同时和来访一起创造出观察性的自我。我们和这个来访做这部分工作做的越多，他们就越是可以自己来做。

强调这些防御性行动就是把焦点放在他们防御的行动上，其实并不要去诠释。很多时候，它仅仅是需要注意到自由联想流动当中出现的打断，或者是一种感受的身体性的表达，并询问来访“刚才那个地方发生了什么？”有的时候，我们可以做一个简单的观察，比如，“我注意到当你谈论你的父亲时，你开始流泪。”在我们询问以前，我们不需要有一个完整的理解。事实上，我们之所以询问，就是因为我们有疑问，而且想了解更多。我们用我们的眼睛来倾听无意识内容，也用我们的耳朵来听，我们去听那些身体的表达，这些通常是来访者表达的一部分。犹豫，停顿，语音语调，情感的身体表达，口误，这些都指向潜在的幻想，感受和议题，我们都可以把它们带到治疗性的关注当中来。

我会用一个与防御和阻抗相关的词语来结束。有一位我最喜欢的一位心理学家，叫 Leo Rangell，他把阻抗简洁地描述为一种“对抗洞察的防御”。我们需要理解，从治疗一开始，阻抗就是治疗过程当中不可避免的一个部分。治疗对于来访者其实要求甚多。除了要求来访者要向内看，允许自己去看那些痛苦的感受，想法和幻想，我们也是在鼓励来访者来改变他们最基本的心理平衡状态。这对于很多人，其实是一项非常大的任务，而且对于另外一些人来说，其实就是一项令人生畏的艰巨任务。就像阿德勒和我指出的，阻抗包含着“一种绝望的努力，想要保持基本的方向，来理解和稳定一个人在世界当中的体验。在感受上，人们迫切需要，而且无法抛弃，否则就太过痛苦。。。对于阻抗的分析会让我们进入到有关于依恋和分离，丧失和整合，安全和回避这些充满力量的议题当中。”

这些议题从治疗一开始就会出现，经常在以下的想法当中显现出来，比如无法负担治疗，经济上无法承受这个治疗，没法安排一个合适的见面时间，和任何基于现实有关的想法，它们都服务于来访想从改变的危险当中逃脱的愿望。当我们去处理那些用来对抗洞察的防御的时候，最好不要让来访参与到权力的斗争中来，因为权力的斗争会含蓄地传递出一个想法，即我们比来访更知道究竟发生了什么。这种策略是不会有效的。相反，我们应该用来访者对这件事情的关注来探索他们内在的冲突，幻想和矛盾。 

想要这么做，我们需要对来访者做一个共情性的认可，这会是有效的。你也许可以这样说：“是的，我意识到治疗的花费的确是很高，你也许不会立刻就负担得起。但是如果我们去理解还有其他什么因素在发挥作用，会很有帮助。要记得，每一样你所想的，和感受的东西，特别是和治疗有关的，和我们的关系有关的，即使是很模糊的焦虑的感觉，都会让我们尽可能完整地理解现在的状况。”和来访就多重决定因素这个部分去沟通，对这些因素做检视会让他们为自己做最好的决定，这经常会为更深的探索清理好道路。检视来访者对于治疗师的恐惧，联想和想法经常会让来访者继续留在治疗中，虽然不是每次都如此。然而有时候，我们需要理解，可能是要花一段时间，来访者才能做好准备来做治疗，或者只是我们不适合来访者，用老师那个话说就是不是来访者的那杯咖啡，就不是来访者的那盘菜，大概是这个意思，不适合来访者。在来访者开始治疗的时候，真切地认可来访者要参与的任务之艰巨，会让我们尊重来访所做出的决定，不论那决定是什么。

 

 

好，然后就是想问问大家，就是听到这里大家有什么想提问的？如果没有的话，然后我们就来回答同学们递交的那些问题。

 

吴老师：之前那个逐字稿分析的时候，有一个问题，我想帮这位老师问一下，就是为什么说来访者一开始感觉尴尬的时候，说她是跟自己断开连接？

 

Janet老师：也就是在逐字稿当中看到说，来访者她自己也承认每一次治疗开始的时候都是如此，都有这种尴尬的时刻，然后她是用这种她不断的眼睛四处看，然后看看这看看那，往下看，然后又看治疗师，来回来去，她眼神不断的飘来飘去，用这个方式来展现她自己的这样的一个尴尬，同时她也承认说，这样的一个方式是一个不断重复的，重现的这样的一个模式。所以其实她这样一个尴尬的表现，就是她的一个防御性的把自己切断的这样的一个后果，一个结果，因为她这个时候她不知道要说什么，也不知道要做什么。所以她等于是把自己给切断掉了，所以就是她是这样的一个表现，因为说明她其实是不允许她自己能够很轻易的体验到自己的感受和表达她自己的感受。所以我会认为说来访者和治疗师中的这个表现其实是她在幼年的时期，作为一个小孩子的时候，所发展出来的这些想法或者说这些方式这样一个重新的活现，重新的展现的一个过程，也就是她认为说自己不应该对于这种出现的，发生在她身上的这种被抛弃的这些体验，不应该是有那些特别强烈的难过的这些感觉，就是说她会认为如果体验到了那种感觉其实是一个很坏的很糟糕的事情，不管发生了什么，不管她内在的感受是什么，她都不应该去体验到她自己的感受。也就是这种感觉到非常糟糕的，她不应该有这种糟糕的感觉的这样的一个方式，不光是在她和治疗师关系当中是一个活现，重新被行动化的一个部分，其实也是在跟她自己连接，跟其他人做连接的时候，会不断重复的部分，就是她不允许自己有感受。所以这是来访者内在的很核心的一个防御的一个过程，她不应该去体验到那些坏的那些感觉，然后当她体验到那些坏的感觉时候，她应该把这个感觉给切断。

 

翻译春梅老师：我看到有一位老师说想多了解一下切断和自己的连接作为防御，都有哪些临床的表现？

Janet老师：把自己切断和自己的连接做防御，在临床上是有很多种，非常多的表现，这完全是取决于这个来访者。比方说这个完全取决于来访者她个人的历史，比方说她自己的生物性的，就是生理性的一些特征，还有她不同的应对方式，比方说有一些人他是比较倾向于用理智化这样的方式，来隔绝他的感受的，他表现的似乎对某一些事情特别的专注，特别的有兴趣，然后他就是不断的用这样的一种方式来应对，就很理智的方式。然后一个很重要的部分就是其实所有的东西或很多东西都可以拿来作为一个防御，来抵抗其他另外的一些东西。

 

然后现在就想回到前面有同学递交的问题当中来。

然后就这两个问题，其实都是蛮相似的问题，就看到说来访在他内在其实真正有的都是他的阻抗的这个部分。

第一个问题就说：来访者用这个迟到，因为经济原因就来表现阻抗的时候要怎么工作？来访者确实是对这个是有洞察的。获得洞察这个事情是有一个阻抗的，所以他是有一个防御的，所以他的一个阻抗，在这里要如何工作呢？我会认为说现实在治疗当中是有一个或是有一些作用的。我认为在现实的观点中，在现实层面的原因其实不是主导的原因，不是主要的原因，所以我会认为说那些来访者的行为中真正去决定他行为的这个主导原因是来访者他内在的心理的生活，他内在的这些冲突，恐惧和他的冲动，我在我的临床实践当中发现应对这样最好的办法就是首先要去承认现实方面的因素，可以说：“交通确实会很堵塞，来访就是会不够钱来做治疗。” 不管来自现实层面的原因到底是什么，我们就来承认这个部分，然后在承认之后我们还是要去看，究竟来访在她内在，同时究竟发生了什么？当我跟来访者工作以后，跟他探讨所有的因素，她的这些表现，她的这些所有的，其实来访他会为自己做一个很好的决定，因为这个时候他已经了解所有影响他的因素，这个全貌到底是什么的时候，会为自己做一个最好的决定的。邀请来访一起来探讨，他来做治疗他的顾虑是什么，他的体验他的矛盾是什么？其实这个部分经常在临床当中是会对来访有帮助的。所以防御在某一方面，其实会将我们指向关于来访者他最核心的议题，他最核心的感受，比如恐惧，会指向这个方向的，这就是防御为什么那么有价值的部分，其实我们真正不想做的事情是来解除来访者的这些防御，相反我们是要使用，来用这个防御，把我们带到那个正确的方向上。

 

因为下周我们是春节，所以下周我们停一次，然后再下一周的时候就是要来做最后一次的课，再下一次我们见面的时候，是有时间给到大家可以有提问的时间或者评论的，就是我们前面讲课，还有什么想讲的，或者觉得在之前没有机会提问的那些问题在最后一节课大家也可以来提问。所以大家可以想一想，可以发一些你们的问题给到组织方，或者你们自己先想一想，有什么想要问的，我们最后一节课就一起来回答，然后也祝大家下周春节的时候春节愉快！

今天课程到此结束！