|
眼下《道士下山》热映，深山隐居生活又勾起人们逃离世俗的欲望。某某文化独家对话诗人苏非殊，他自2009年起移居终南山，开始了向“自然”的学习之旅，他创立“物学院”，提倡“拜自然为师，向万物学习！”他说，如果你带着“隐居”的想像来到这里，无非是以一种新的假象来满足自己新的欲望，最终也只会是失望。现在的苏非殊已经离开了“热闹”的终南山，他由衷希望媒体不要把终南山写得神乎其神，给人误导。当然也不排除一些原本住在山上的人的装神弄鬼。在哪里并不重要，重要的是如何去学习和体会与物相处。 某某文化：您隐居终南山的原因是什么？据您所知，选择隐居这里的都是什么人？ 苏非殊：相对“隐居”，我更喜欢“山居”这个词，它不带其他的意义，只是选择住在山上。对于我自己来说有很多原因吧，很难具体说是哪一个，是众多原因结合的结果。我从小生长在农村，对自然、乡村有更深的好感；2003年我们在北京成立了一个关于诗及艺术的流派：物主义，提倡与物相处。2008年我们在北京创办了物学院，提倡相处即学习，所有都是教授，每个人都是一个学院，同时计划在自然里设一体验、学习的地点。还有我自己个人生活方面的原因等等。相对因果关系，我更喜欢相关关系。 很多人对我说：你住在终南山，你学点佛、道多好啊。我说：佛、道上山学自然。我觉得这里有个小误会，真正认真住山的人很少去空谈佛、道，他们更注重的是自身与环境、与自然的体会及感受，去学习自然之道，而这种状态，其实才是他们在修行的状态。他们上山的目的，其实是消化、再吸收。 来终南山的人大致有三类：一个信仰方面的，就是修佛修道的人，终南山一直有这方面的传统，很多高僧大德都曾经有一段时间在此隐修；二是短暂居住的，他们抽个空余的时间，比如周末、长假，来山住上几天，休息一下自己的身体，调整一下自己的心态。三是自由职业的，他们的时间相对来说更自由一些，比如一些艺术家，包括画画的、搞摄影的等，还有一些搞传统文化的，这几类人，在山上比较多。 某某文化：一说到深山隐居，人们会马上会联想到“逃离现实”。山上这类人多么？ 苏非殊：在我刚去的时候，这方面的人还不多，整个住山的人也不多。近些年由于媒体的关注和报道，去的人不少，整个跟走马灯似的，每年来来回回的人很多，我觉得更多的是好奇，他们大多不是主动的追求精神生活，大部分人还是因为生活中的各种不如意，而选择去山上呆上几天，这算是“逃避现实”吧。还有一些是因为媒体报道的各种修炼法门，而去山上求仙问道的。 给我印象很深的是去年我在山上的时候，有一个还在上高中的，高中不上了，休学一年来终南山，他说他已经找到了修仙的法门，来终南山找地方修道成仙。后来和其他人一起去了另一个地方住，再后来听说他父亲来把他接回去了。这样的人现在来终南山的不在少数，这也是我担心的。
某某文化：这些人能够在山上得到精神的寄托么？ 苏非殊：我觉得没有，如果只是为了逃避现实，他可能会待上一段时间就又走了。大部分人带着自己这样那样的想法来，他完全不可能放下他的心思去感受自然，他还在自己的状态里。他会发现山居生活跟他想象的距离挺大，完全不是那么回事。如果你是怀着这样一种期望去的，必然会大失所望。这也是很多人去了，开始说要呆多久多久，其实过不了多久就离开的原因。 长期住山的人，会慢慢形成一种很好的心态。岁数稍微大一点的修行人，修行对他们来说已经不太那么重要了，住在山上，可能就是一种生活方式。
某某文化：山居生活给人带来什么变化？ 苏非殊：不太好说具体的变化是什么，但变化一定是有的，环境对人的影响是必然的。对我自己来说，整个的现在或者未来做事情，都会有影响。去山上，我重新发现、认识了自然和科学。 很多来山上的人，他们看山不是山，他们在信仰和文化的迷雾里，所以山上的生活，山上的一草一木，他们其实并不关心。只有当有一天，他们看山还是山了，他们才会懂得只需要在那里住着，体会身边的一事一物。在日常的生活里面，在每一个细节里面，比如每天两顿饭，砍柴、提水、烧火、做饭里面，在这简单到接近枯燥的生活里，发现生活的美好。这样他才会清静了，明了了。
某某文化：有小孩子来山上么？ 苏非殊：有，之前也有媒体报道过，有家长带着小孩在终南山学习国学的。对于为了学国学去终南山这一点，我不认同，这又走到另一面。还有很多家长是在放暑假的时候，带着小孩在山上住一段时间。在城市里，小孩不是呆在家里就是呆在学校里，活动的空间很有限。在自然，首先它的各个物种、环境的多样性，对小孩性格的形成都会有很大的好处。 现在这样的情况很多，我在去大理的时候也看到过很多这样的，父母带着小孩在那边学习。环境对小孩的影响是一生的。但不是说往什么方向或哪个专业上引导，是对他的性格、人格的形成有很大的影响。人类其实一直都在受着自然的影响，想逃恐怕也逃不掉吧。
某某文化：离开这里会不会又打回原形了？ 苏非殊：我觉得不会，因为他心里面有这个东西，它的体会和感受，这个是很难扔掉的，也忘不掉。生活环境可能改变，但他心底深处的这种早期的影响，还是存在的。也许从表面看上去，他跟大家好像没什么区别。但自然对人的影响，本来就不是完全天翻地覆的改变，一下子锻炼成什么什么，我觉得不需要寻求这样的结果。我更看重润物细无声。
某某文化：山上的生活条件怎么样，还有道士住在山洞里么？ 苏非殊：应该说是一种很简单的生活吧。那边有很好的自然，植被丰富，并且四季分明。现在政府把村民都搬到了山外面，留在山里的人不多，有的把房子卖给或者租给去山上的人住。还有人自己盖小土房子，这几类建筑比较多，更朴实、更自然。不是简陋而是简单。一般的情况下，水、电还是都有的。现在，有些离村子远一些的，不好拉电线的，有人也装上了太阳能。 现在，住山洞的也不在少数，早先去的时候，在村子里有个住了有六、七年的道长，他在山上最高的地方就找了个山洞，有一点钱就修一修。包括那条上山去的路，也是他花了大半年的时间，带着弟子一点一点修上去的。吃饭、干活、修路，才是他日常的状态。
某某文化：隐居的时候，会产生焦虑感么？走出山居以后未来在哪？如何承担家庭责任？ 苏非殊：如果是刚去的，我想应该也还是会有的，虽说是换了一个生活的场景，但之前生活的很多习惯和影响还在，仅仅呆一小段时间，很难调整过来。如果能够呆下来，慢慢时间长了，等你跟山上的环境，和自然相处得自在了，这种焦虑感会慢慢淡下来。 如果你把去山住上一段当成是学习的话，那你从哪来还会回哪去的，就比如你去一个学校学习是一样的。去学校可能是去学习某方面的知识，去山上你是去学习处理好自己的心态，你带着什么样的心态做事情，跟以前可能完全不一样了。同样是以前的事情，可能不再充满焦虑的做，而是会顺其自然的做，那可能会做的更好。 对于家庭也是如此吧。当然那些学佛修道的不在此列。
某某文化：媒体之前报道过一个青年画家来终南山，把简陋的房子装修成很有艺术味道的工作室。这样的例子多吗？ 苏非殊：有些是这样的，但不太多。更多的还是相对简单、朴素的民居，有的更直接是住山洞。对于住山的人，他不会太在乎环境一定要把它整得多精致，如同你说的多有艺术味道，他只需要一个朴素的居所就好。而这些多了反而会为物、为美所累，妨碍人去体会自然之道。
某某文化：像这种很精致的房子，会用来做盈利的活动吗？您会担心他们影响到终南山的整体氛围吗？ 苏非殊：当然这方面也会有的，特别是因为在终南山嘛，所以有的也会在上面开个班，讲个课什么的，讲国学，讲养生，讲传统文化，讲瑜伽，讲修行，都有。大多是在外面组织好人员，再跟这边的场所对接，收费好像也都不便宜。 我没有这种担心，现在好像全国各地都差不多吧，都有这样的方式，各种讲学，办各种班的。最后最重要的还是要回到你个体跟环境的关系上，我想，人对自然、对环境的追求应该是永无止境的，只是现在应该跟以前不一样了，应该有新的、不一样的方式吧。 （专题摄影：李白） |
|
|
