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“基”流勇进 妙手“蛋”青——基蛋生物股东大会会议纪要 (提问部分)

 手摘夹 2018-05-09


这是长线投资社群的第175篇原创文章



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一群志同道合的人, 一起奔跑在寻找长牛股的路上, 回头有一路的故事, 低头有坚定的脚步, 抬头有清晰的远方!追求卓越,共享投资,5月3日长线投资群成员组团参加了基蛋生物 股东大会!


1. 公司在IPO时一级、二级、三级医院的占比有批露,一级50%,三级10%左右,但年报上则没有发现有相关的批露,我想问下现在的情况,三级医院是否有所提高?


苏本恩董事长答:这种情况表述一方面是数量,一种是占整个销售额的份量,这两个方面是比较重要的,数量在三级医院方面是增大的,因为我们的POCT一个医院有很多科室应用,全国现在有3000多家三级医院,有1000多家医院在用我们的产品,但有的医院量很小,是比较小的科室,真正有大的用量的400多家,特别是在份量上,今年医院有意愿用我们仪器有1000多家。


有用量的,有400多家,今年的全自动仪器,它代表着一种趋势,技术含量比较高,全自动化我们在市场的保有量大概有2000台在使用,年底计划3000台,市场上同类的厂家最多的不超过300台;对手数量未经核实,但我们远远的高于其它公司。


2. 你们的主要竞争对手有哪些?你们不被他们灭掉的可能性有多大?


答:有万孚、明德、日进、瑞来;POCT分为定性的和定量的两种,一开始是定性的,然后变成定量的;技术含量比较大的是定量,其中最难的是心肌方面的定量的,也是最难的,基蛋是国内定量方面行业内公认做的最好的,万孚总的POCT的量方面比基蛋大,但万孚主要是在定性上,定量上肯定是远不如我们。


基蛋发展的时间不长,到今年第8个年头,基蛋是这个行业的引领者和替代者,从定性的到定量的到现在的化学发光的做出了很大的贡献的,定性的比如计划生育的优生优育的、传染病的,基蛋认为其技术含量比较低,竞争已经红海,我们没有介入,我们介入的是技术含量比较高的定量的,POCT技术现在走到了一个十字路口,一种是简单、方便、快速,适合推广、满足人们的需要。


还有一个是大型的自动化设备两种方向。基蛋两种都有。POCT能不能替代大型的化学发光的设备,还需要很多的技术支持,基蛋是最有可能解决这种事情的。技术难度是综合难度,是产业链的难度,每年市场降价8%~10%,那怎么办?要技术革新,所以我们17年比16年毛利还高了,我们不是一个短视的企业,一般规划未来3-5年。


3. 基蛋的一些原料是自产的,一部分是采购国外的,采购国外的比例多高,会不会出现像中兴通讯一样的情况?


答:药品要比中兴好,它比较分散,它的核心的一方面是试剂就像手机的芯片,另一方面是仪器的精密加工的,要求精密度非常高的,比如像棒、各种吸入的针,基蛋从成立那一天,我们公司研发人员、部门比较全,就是从核心的原料开始的,原料这块占了试剂的一半。


精密仪器我们也有一部分是自给的,应该不会受限,试剂价格低的我们主要靠买,价格高的我们主要靠研发,越是难、越是价格高的,我们越是要攻克,所以这几年来,我们价格下降,但毛利没降的原因就在这,相对而言,试剂的研发简单一点,精密设备的研发难的多,这涉及到中国的产业链问题,但自主研发这条路,基蛋会坚定不移的走下去。


4. 我们从去年到今年一季度的增量,是主要来自老的客户的潜力挖掘还是开发新客户产生的增量,我们老产品的增量和新产口的增量中占多少?


答:增量主要是比较新用的一些技术,就是全自动化POCT仪器,特别是三代检测这块,这块是排在第一的;还有一块来自新开发的领域:化学发光检测这块;当然,上市了,品牌性强了,公司又开辟了新的合作伙伴,我们一开始相当于走的是农村包围城市的道路,从一级医院向三级医院发展,所以一季度增长较快,我们预计今年也会增长比较快。


5. 即将上市的明德是两个70年的女博士创办的,她们和你一样也都是医生出生,他在招股说明书中说她们同样的东西比你们基蛋贵,比如炎症类你们单价4块多,她们19块多,她们说价格高的原因是高端产品占比高,那是不是说明基蛋的产品是低端的?


答:这是营销模式不同形成的,明德走的是直销模式,基蛋走的是经销商模式,基蛋要把一部分利润让给代理商才能调动他们的积极性。如果我们走直销的话,我们的产值也要扩大三到四倍。


贵主要是直销;我们是经销,价格便宜,实际上我们的份量很大的,公司PCT和CRP产品都有,炎症方面的指标接近明德全部产值,单独拿PCT产品比低端的CRP产品,她们的评价不客观。


6. POCT这些年高速增长,面对行业增长和进口替代双重引擎下,基蛋的规模天花板有多高?第二个问题今年7月份小非解禁3000多万,你有什么能分享的?


苏董答:行业增长和进口替代是最重要的,中国的检验增长正常在20%左右,但是这两年政策还没有明朗,新的医保会采用什么样的政策,增长会不会变成个位数,或者0增长都有可能,这要看政策;进口替代也是一个趋势,这些年国内的企业起来了,生化最快,POCT我认为不差于国外的产品,化学发光的差一些,我认为有5到10年的时间,化学发光也会起来的,整个进口替代要占到市场的60%-70%,可变的因素是政府敢不敢明目张胆的支持民族产业。


另外一些霉之类的核心原料美国罗氏、日本的公司所采取的反击政策,国内的民族企业如何的掌握核心技术,这也是在进口替代中很重要的事情。我们的试剂如果不掌握核心技术,人家也会采取措施的,比如试剂在国内建厂,把核心原料提价,一方面国内建厂成本下降,然后把你核心原料提价。这两个方面你要叫我讲肯定的数据,我也讲不出来。可能一两年内会有波动,但大的趋势不会变,进品替代也是快慢的问题。


基金的减持我把握不清楚,也不是我们能决定的,但我们可以和他们进行沟通,有两家基金锁定期是3年,现在有规定5%以上的减持也不可能出的那么快。现在的投资者都很精明,只要是好的公司,他们是舍不得卖的,我现在没有钱,有钱我就买点。

7. 公司年报中提到2018年4个重点研发项目,全自动化学发光测定仪及配套试剂,我理解是不是6800,全自动生化仪器是不是CM6800,生化免疫定量仪是不是老的3200,除了800不都是公司已经上市过的产品吗?


答;仪器生产出来了,还有相关试剂的研发,我们的产品是配套的产品,比如化学发光6800,可能是200束左右的,但还有高束的要发展,一个系列的配套的仪器和试剂通常会发展10年。第四个是全自动荧光定量PCR分析仪,这块是分子诊断领域,我们这个队伍大概组建了2年。


8. 全自动 荧光定量PCR属于分子诊断类的,公司现在的研发进展?


答:分子诊断是大家最关心,未来发展较快的领域,在中国市场还没有形成新的技术,市场现有的东西,你再去报,没什么意义的,我们生产它是为了补全我们的产业链,基蛋不愿意跟在别人后面,希望在这个领域能够创新、保持优势。


我们分子诊断注册证还没有拿到,注册要2年多才能拿到证。


9. 生化领域技术含量低,毛利率低,公司拿出10%投入,出于什么考虑,后续有什么动作;独立实验室和区域检验中心方兴未艾,你们的对手万孚已进入了这个领域,你们是怎么想的?未来的平台化,现在的顾客是医院、医疗机构,未来会不会考虑在个人消费者终端进行宣传、推广?


答:生化领域是相对成熟的,竞争很激烈,生化在诊断领域占30%左右,我们基蛋要做诊断领域的全产业链,必须进入。生化仪器是以进口为主,800束以上全部靠进口,基蛋不只是进入这个领域,还要在800束以上和外国企业一争高下,在生化领域基蛋决心是很大的,我们的生化基地在长春;


区域检验中心是个趋势,大家都在做,但还没有确定最终是打包还是集中采购,基蛋实际也在做,将来会不会做为基蛋的主业,取决于政策,但基蛋要参与进来,一旦我们判断出政策的方向,我们会全力投入的。


第三个家用,我们2年前已经在做,有些产品在注册。


10. 公司的POCT发光仪器是大型还是小型的?


答:公司的大中小型都有。


11. 这几年医院药品的价格一直受打压,你判断下医院的检验IVD价格会不会受打压?


答:目前观察对检验没有太大的影响,有些省份降了30%,药可以到外面药房买,但诊断很难从医院分离出去,现在也有独立检验室,但维护技术要求太高,政策有不确定性,我们静待政策,中国检验设备厂家有几百家,竞争你死我活,市场降价是中国的特色,每年降8%~10%左右,最终会有几百家企业死去,政策降价有的省份降了下来,社会医保降价也是比较确定的。


未来降价是一个大的趋势,对我们还是有很多机会的,中国的医疗设备80%在四大家族手中,降价有利于压缩它们的利润,目前很多进口经销商转向了和基蛋合作,这个是双刃剑,大家不要太悲观,这对中国的企业更是一个机会。


12.基蛋的设备是以投放为主还是销售为主?


答:从国家政策上来讲是不允许赠送设备的,所以我们从形式上来讲是销售,但完成了一定量的试剂后我们会有返利的。


13.乐普医疗的POCT要在2020年达到10个亿,现在说2019年就能达到这个目标,他们有心血管全产业链的推广优势,你们怎么看的?


答:他们13年推出诊断产品,现在国家要求很多检验回归中心检验室去做,乐普的很多检验设备是在临床科室做的,他们的操作模式是通过支架打入胸痛中心或心血管内科,通过临床开单。从卫生部要求来看,回归中心实验室是大趋势,他们的POCT应该进不了前十,但他们的支架很好。


14. 阳光采购、低价中标,基蛋有什么优势,公司对海外市场3~5年预测?


答:网上采购优势我不敢讲,政策不明朗,但我们对有些地区也牺牲了几百万的利润,主要是为了打入这个地区的市场中。海外市场比国内的市场大,我们下决心加入海外市场的开拓,但海外市场和国内市场一样需要沉淀的,需要时间的。


15. 公司吉林的项目叫全自动生化仪,我看见其中有两台日本日立的设备,它和我们是什么关系?


答:你挺仔细的,是有两台日立的全自动生化仪,我们是买来做对照实验用的,我们要在他们先进的基础上再进行创新,吉林的项目已经封顶,预计11月份可以投产,2019年我们的产能会有大的提升,吉林项目厂房2.75万平方米,是目前国内同行业中的一流的厂房,一流的设备,一流的自动化、一流的信息化,具体投产时间以公司公告为准。


16. 一季报增长是不是有流感的因素导致炎症这一块的上升?


答:有一定的关系,但心血管是我们增长的主要方面。


17. 现在医院药价下降了,医院就多开检查项目,是不是对公司有利?


答:很多重症是由炎症感染引起的,将来我们会加大炎症方面的投入,药降价了,但病人钱没少花,分级诊疗体系将来是有利于中国本土企业的。


18. 大家都认为万孚是POCT领域的老大,我个人觉得万孚的管理层是没有基蛋优秀的,万孚比基蛋早成立10年,但去年财报净利润差不多。您认为基蛋快速发展的关键因素是什么?


答:万孚的老板和我个人关系很好,万孚也是个很优秀的企业,我不说人家,我只说我自己,我们更注重创新,更注重质量,产品的先进性,更注重核心技术,基蛋这几年是在诊断领域内发展最快的公司;心血管、心脏在POCT是最难的,技术难度最大的,这和我出身于心血管医生有关,我知道市场最需要什么。


19.公司有现金9亿多在账上,公司有什么想法?


答:这是一个长期的发展,我们不能只为了并购几个公司把报表做好看,要有机会,我们找到合适的公司也会并购的。


20. 公司在直销和经销有什么区别?


答:我们不只是经销,我们有500多人的销售队伍,也建了一些临床基地,进行直销。但是这些都是虚的,我们要实的,要真正的技术。


21. 我们公司有血气仪吗?


答:血气 仪处于报研阶段,还没有报产,国内的产品主要采用国外的设备,我们去年有机会并购美国的公司,没有成功,现在我们也在找机会进行并购。


22. 行业增长取决于政策,你们向别的行业扩展,万孚却只做POCT,你们这样做的目的是什么?


答:我们国内的企业要和罗氏等国际巨头比,人家都几百个亿的规模,我们才几个亿,诊断是个相关的行业,人家都是全产业链,我们只有做大才能和外国比,诊断属于医疗器械,一定要做全,如果自己不强,光靠并购也不起作用。


23. 万孚的销售力量主要放在基层医院,我们增加的销售力量主要放在哪里?


答:我们三级、二级、一级我们都有销售力量,都进行参与,我们的分级医疗是有利于基层医院的,我们不能等爆发了才参与。


申明:本次股东会交流内容较多,专业性又很强,本纪要难免有错漏之处,文责自负,与公司无关。


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