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《生命·觉者》斯蒂芬·吉利根第四辑:“我不知道”,其实是通往更深层智慧的大门

 盛_王_朝 2018-08-20

嘉 宾 简 介



 斯蒂芬·吉利根 

(Stephen Gilligan)


世界顶级催眠大师之一

斯坦福大学心理学博士

师从“现代催眠之父”

米尔顿·艾瑞克森

艾瑞克森基金会终身成就奖

在中国已经翻译出版著作有:

《潜意识之门》

《英雄之旅:自我发现的旅程》

《艾瑞克森催眠治疗理论》


▲点击视频观看《生命·觉者》

斯蒂芬·吉利根第四辑


精 彩 对 话



NO.1


梁同学 :

今天的访谈,的确帮我们扩展了一个视野。让我们了解到,催眠正在从一个我们想象的三四十年前那样,让一个人睡着,把他的所有的意识都调动出来进行改变的这样的一个过程,变成无处不在的每一件事情都是一个很好的着眼点,帮助我们发展出一个积极的人生的可能性。


斯蒂芬·吉利根:

这就是我运用催眠的方式。如果我们横跨很多不同的文化来看,你会发现重点依然是有非常非常多种运用催眠的方式。


我去过巴厘岛很多次,也参与过他们巴厘岛式的催眠之舞,他们用催眠的体验,跟西方的催眠就很不一样。


我上个月去巴西待了三个礼拜,巴西的一些“催眠”仪式,也是非常不同的。所以我们看到催眠其实是一个人类的核心体验然后透过不同的过滤器呈现,文化就是其中的一种表现形式,它们就能够以不同的形态展现出来。


经常有人问我,冥想和催眠有什么不同?我会说就是文化。


如果你把东亚文化中,他们认为的现实,加以催眠的话,就变成了冥想。如果你拿的西方过滤器——他们强调的是逻辑,实证式的实践。现实就是你吃得到,摸得到,看得见的东西。


在西方的催眠里,现象世界的体验都会透过催眠改变。你知道你自己陷入了催眠,因为你在催眠里面,体验到这些现象世界的极大变化。


你可能会感觉到自己脱离自己的身体,然后身体会感觉发热;会觉得自己的身体是由光组成的;或者感觉自己的身体在动,身体有不同的颜色……这些都是传统的催眠体验。


所以我们发现在西方的催眠里面,现象逻辑学的世界,变成开放的、变化的。通常我们带着意识行走的话,我们对自己身体的认知是固定的。但是当我们进入催眠状态时,身体形象也变得固有可塑性,于是让我们可以做出某些改变。


假设一个人说我要减轻体重,可是从来没有效。我说他节食没有效,这是因为人的潜意识里面对身体有一幅图像,认为我的身体就是长成这样。或者假设他的亲密关系有状况,也许他是从家里人那里学来的,于是在他的潜意识里面,亲密关系就是长这样的。


我们在催眠里面做的,就是发现这些画面其实都是在旋转流动的。


所以在过去,我们的潜意识是僵化固定的,也导致了我们在现实社会和生活中不断的去反复上演一样的戏码。


而在催眠状态下潜意识变得流动,我们会发现我们可以用新的方式,创造我们的现实。




NO.2

梁同学 :

在你看来,怎么解释有一些人会在催眠之后,有对前世的意识?


斯蒂芬·吉利根:

我通常都不会去触及到前世记忆,因为我不知道。


如果谈到“量子世界”这个概念,在潜意识最深的创造性领域里面,没有僵化不变的物体,那里面充满了旋转的能量,里面有着无限的可能性。


对我个人来说我也不知道,我们的心智里面存在着另外的历史。


每一场生命都像一场舞蹈,我们就像演出某个乐章。然后更大的心智吸引了它,于是我们就放下,往下一段出发,让有效的东西帮助更大的乐曲。我们一部分是个人的生命,另外一部分也是我们更大心智进化贡献的一部分。




NO.3

梁同学 :

有一天我梦见我的英语特别好,还跟一个纽约的男孩儿用纽约街头的俚语对话。于是我怀疑一件事情,是不是有灵魂出窍,让我去到了另外一个地方去看到了?否则的话,怎么可能在我没有经历过的事情里面经历过这些呢?


斯蒂芬·吉利根:

我不知道。


我们真不知道。我在微笑着说我不知道,这也是米尔顿·艾瑞克森最喜欢的一句话。当一个来访者或者学生说:“我不知道啊,艾瑞克森博士。”他会说:“现在又可以开始学习了。”


当时他已经是个年迈的老人,大概70多岁了。我只是个年轻的孩子,我认为他无所不知,但是大部分的时间呢,他们会说:“艾瑞克森博士,在面对这个特定的问题时,运用催眠有哪些限制呢?”


“我不知道。”


他会说我在这个领域工作越长时间,我越是领悟到我所知有限。但让我们来看看,对你来说什么是可能的。所以“我不知道”这个状态,其实永远都是通往更深层智慧的一个大门。


我们会知道什么是带有纪律性的“不知道”,所有有创造力的人,都能够安住在这个问题当中,而不急着追求解答,这也是我们在催眠过程中所做的。


我们抱持着这个问题,然后看看会出现什么。敞开心智,我们以此来找到一份自律,这样我们可以安住在高品质的状态。所以我们在催眠里面,对于其它的智慧提供给我们的东西,都带着高度的尊重与好奇,这也是所有艺术创造力的核心。


上个礼拜我在东京,有一位上课的男士他是卓越的画家,他画的画都非常的棒。我说既然我们在谈创造力,那你能不能告诉我,请问你的这些图像是哪来的?你觉得他说什么呢?


“我不知道”,他说我只是试着找到一个好的空间,让我能够接受它们,是它们来找我。当然这个还不足以让他去完成作品,通常我们要用我们的技巧,去塑造它,让它成型,去抛光。


所以我们永远不要忘记的是,这一身的创造力是经过我们长期训练而来的,而不是从大脑来的。


大脑只是我们的仆从,去服务来自其它地方的东西。


当你跟很优秀的人一起共事的时候,你就会进入到某种催眠里面,于是我们可以放掉过去,对催眠就是睡着失去控制的理解。当人们发挥最高的创造力的时候,他们就是这种状态:其它的一切万物都消失了,感觉到事物在流动着,这就是“生生不息的催眠”。


教练的任务,就是看见更好的自己,去帮助他们连接。如果他们能够连接上更好的自己,无论什么问题他们都能够面对。




NO.4

梁同学 :

我在跟教授对话的时候,甚至是眼神交流的时候,我开始产生出了三个相信。


第一个相信是,我相信真的可以和所有的我身体里面和外面的生命是有关系的。


第二个相信是,我觉得我可以放下对每一种生命状态好或者是不好的暂时评价。


第三个相信是,我可以选择我的生命状态,在这里面选取某一种我最想成为的状态,然后让我真正地和它形成一个共识,连接在一起之后,我真的成为了那一个我选择的样子。


我相信这就是你在这次访谈给我植进去的种子,我已经被催眠了。


斯蒂芬·吉利根:

很好。也许我们就这样子的结合了。


我的祖先来自爱尔兰,在爱尔兰有一句话是“灵魂的朋友”,很开心遇到了两位邻国的灵魂朋友。而灵魂的朋友会共享一杯茶,这就是生生不息的催眠。

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