分享

当我们谈在价值的时候,我们在谈什么?

 齐天大圣4lmaga 2020-04-26

1、1956年巴菲特致股东信的内容不到三百字的内容,每个字都认识,语言也是通俗易懂,但是深入理解起来并不是很容易。这里面有几个关键点:何为内在价值,市场价格与内在价值的联系以及市场不可预测论。

内在价值与价格的关系,马克思也有这样著名的论断:价值决定价格,价格围绕价值上下波动(马克思说的价值也是内在价值)。巴菲特对于内在价值的观点零零星星的出现在他写给股东的信中,看看巴菲特是如何定义内在价值的?

我们将内在价值定义为一家企业在其生涯中所能产生现金流量的折现值,任何人在计算内在价值都必须特别注意未来现金流量的修正与利率的变动都会影响到最后计算出来的结果,虽然模糊难辨,但内在价值却是最重要的,也是唯一能够作为评估投资标的与企业的合理方法。
——1994年巴菲特致股东信
这个观点是基础性的,就好比是大厦的地基,同时这里面有几个重要信息:
  • 内在价值是一家企业在其生涯中所能产生现金流的折现值。
  • 内在价值不是一成不变,是模糊的,是不可精确计算的。
  • 唯一评估投资标的(企业)的合理方法。

现金流量贴现法的基本公式:

  • P—企业的评估值;
  • n—资产(企业)的寿命;
  • CFt—资产 (企业)在t时刻产生的现金流;
  • r—反映预期现金流的折现率

2、评估内在价值真的有公式或标准吗?答:没有。为何这里说又没有公式?因为内在价值的确是无法通过精确计算出来的,只能是估计,所本质上是“没有”的。这个公式,用处不大,但也不是完全没有用,为什么说用处不大,但是也不是没用?说用处不大指的是企业的内在价值是无法精确的计算的,但是也不是没用指的是内在价值可以毛估估一下,不然不知道自己买的是什么?这无异于赌博。但是内在价值的把握不能把它当成是个财务问题,是个思维方式。内在价值表明这家公司到底值多少钱?但是只是个估计的数字,内在价值的估算存在主观性,所以还是取决于每个人对于公司的理解,关注内在价值比关注市场价格重要的多。

3、内在价值无法准确估计,不是那些貌似精确实为荒谬的数字,是其余下寿命可以产生现金的折现值,估值是艺术是科学,首先得懂这家公司,得懂得业务;好公司应该在低于内在价值大打折扣的时候买入,如果管理层诚实可靠、有能力,那么将持有的时间可以长着点。

4、具有长期投资价值的公司内在价值会随着时间推移而不断增长,长期来看价格总会有反映内在价值的时候,市场价格会出现偏离内在价值的波动。但是这个偏离的持续时间会是有多长?一年?两年?或者更长,也或者可能是更短的时间?巴菲特再次强调了,在他的眼里,它们是公司,不是股票,只要公司的长期经营得好,股价自然不会有什么问题。

5、真正重要的是内在价值,很多时候账面价值跟内在价值没有关系。好公司不在乎它被很早就被发现,而是内在价值能够以稳定的速度增长才是关键,关注公司本身的经营成果,事实上越晚发现越好,因为这样有机会以便宜价格买进。比如以前巴菲特以前是不投资科技股,后来开始投资科技公司,比如说苹果公司,巴菲特旗下公司伯克希尔哈撒韦(Berkshire Hathaway Inc.)截至2016年3月31日,当时的情况,伯克希尔哈撒韦持有苹果公司981万股,这部分持股的价值超过10亿美元,2017年巴菲特致股东信中,出现了苹果公司的持仓信息。

巴菲特曾经表示过自己看不懂科技股的行情,认为很多的股票并没有价值而拒绝持有,最终躲过了千禧年的科技股大崩盘。巴菲特的公司开始买入苹果公司,那为什么很早的时候没介入,后来开始介入?或许是他当时已经看懂了这家公司。在2017年接受CNBC专访的时候,认为苹果公司虽然有很多科技的因素,但是并没有把它当做是科技公司来看待,而认为其实消费品公司。至于为何把作为消费品公司?在这次采访的内容也可以看出点端倪来:当我陪曾孙女去DQ买冰激凌时,有时她会带上朋友。他们几乎人手一部iPhone,我问他们这部手机可以做什么,以及如何做……他们的生活是否离不开它。可这些人都拿着苹果,几乎没空和我说话,除非我请他们吃冰激凌。我意识到苹果有非常高的客户粘性,本身产品也具有极高使用价值(虽然我自己不用)。

除此之外,老巴还建议投资者都改读读这本书——Phil Fisher《怎样选择成长股》,其从中学习到了“聊天法”—应该走出去,和竞争对手,供应商,客户们去交谈,彻底的弄清楚一个行业和公司是如何进行经营运营的。再看未来苹果的盈利能力,我认为库克做了一件了不起的工作,他的资本配置非常聪明。我不清楚苹果研究实验室里面有些什么,但我知道他们的客户心里想什么,因为我花了相当长的时间与他们交流。

6、账面价值与内在价值的关系,很多时候是没关系,账面价值是衡量投入资本(包含未分配盈余),巴菲特说自己的公司是例外。每股内在价值巴菲特说有一个相当有用,相当程度的代用指标就是每股净资产。但是话锋一转,说对于大多数公司毫无意义,他自己的公司倒是还行,账面价值跟内在价值相对稳定,两者百分比稳定,这主要是公司比较稳定,没有剧烈的波动。

7、巴菲特举了一个投资大学教育例子,单单从经济效益的角度思考(当然投资大学教育还包括了其他效益,实际上这个效益远超经济效益):账面价值即(教育成本+读书放弃的工作收入的机会成本),额外收入=即毕业后一生的收入—没有上大学教育原本可以获得的收入,这个结果适当利率加以折现得到实际经济价值。若后者远高于前者,那么这个投资就是明智的选择,反之就是不是。

8、比标普指数更快的速度增加公司的内在价值是巴菲特的业绩指标,实现这个目标,信心源自公司优秀的业务,能干的经理人团队,以及股东利益为导向的文化。巴菲特认为自己的业绩,在市场向下的时候或者平淡的时候的表现要好一点,在市场强劲上涨的过程中,业绩可能落后市场。

9、巴菲特谈到提升伯克希尔内在价值增长的方式:盈利,增长,收购,参与到投资中的增长中去,增发股票募集资金来最终最大化业绩,总结来看,以上这几个都是围绕公司的本身经营来的,但是我个人认为,这个股票进行股票回购与上面的围绕经营方式不一样不同,股份的回购,使得股份减少,从而会使得内在价值得到提升。

10、长期而言,未来现金流折现与未来利润折现,长期而言它们可以说是一样的,但是现金流更加准确些。未来的利润段永平说自己也不会算,在大多数的情况下,可以大概算下,这里面有时候可以找到投资的机会,但是有一部分可能还算错了。未来利润的折现这里面的意思是难以准确估值的,因为未来首先利润不好预测,第一年估计都很难预测,不要说是第二年了......以及n年了。看来未来现金流折现,这个的确“很好用”,但是不好把握,另外很多东西都在里面了。
 
11、在价值不是一成不变的,如果未来现金流出现了变化,那么内在价值也会发生变化。内在价值增加了和内在价值不变,实际上是同一回事,不过不是同一年说的。

12、买股票就是买公司,需要专注于研究公司本身,跟上市跟不上市没有什么区别,上市只是给了退出的方式。什么时候买?价格低于内在价值的时候,安全边际根据自己的情况,怎么知道内在价值?内在价值是未来现金流的折现,但是无法准确的计算,当做一种思维方式,举例一些方法:(1)不懂不做,是前提条件,但是判断出内在价值不一定说明懂这家公司(2)护城河如何?企业文化是判断护城河的重要的部分,所以有强有力的企业文化非常关键,但是不是判断的唯一方式。看起来很简单,其实不简单,芒格说成为一个出色投资者不必成为一个鸵鸟学家容易。比如看懂公司,是否真的了解清楚这家公司,所处行业,公司经营状况,产品情况,达利欧说:我不知道要比我知道的多。自己认为的懂不一定是真的懂,自己认为对的可能不一定对,存在我怎么知道我自己是对的?人总是存在认知偏差的。

13、有投资者问巴菲特:内在价值如何定?用的什么数量方法?巴菲特回答:我明白你的问题,但要装不明白。(这个问题是很多人很关注的问题,就是如何计算的问题,巴菲特很多次股东信都会谈到内在价值,但内在价值是无法准确的估计,他连自己的伯克希尔的也不知道的),他把这个问题抛给自己的搭档查理芒格,芒格答:没有一个简单的办法,(需要多角度进行验证自己判断)成为一个出色的投资者不会比你成 为一个鸟类学家来得快。

14、低于内在价值买入,打不打折取决于贴现率的高低。用未来现金流折现来计算现在房子的价钱贵不贵,这里的未来现金流指的是(租金-费用),找机会看看穷爸爸这本书,或许就明白了。

15、关注公司本身持有的公司股权,其持有的股权价值未来可能远远高于公司本身的市值,这里面可能找到的机会。

16、未来现金流的折现:折现期(比如 20 年或 30 年)的平均最高无风险利率,通常情况下就是国债收益率(现在中国10年期国债收益率2.61%;30年期3.25%)

17、看财务报表是了解公司的第一步,如果看不懂财报最好不要碰,如果时间长了会亏的;段永平从巴菲特学到的买股票就是买公司,而这些也是巴菲特从他的老师学到的,段永平坦言,他投资不是因为看过哪些书,而是他自己的确能够理解公司,这跟段总早些年创办公司有关,自己做过实业,或许这对于企业的理解的确是比普通人彻透的多。

18、段永平谈到自己没有认真的估过内在价值,如果估过,那么他很可能就会很早就卖掉网易,在卖出之前,主要是聚焦公司本身经营:未来到底可以盈利多少。(未来现金流折现或者是未来利润的折现,随着时间的推移,企业盈利增长,内在价值会提升,会慢慢对于企业的内在价值会有个越来越清楚的模糊估计?)而不是关注股票本身账户盈利。段永平说如果对于一家公司,这个行业,产品等等了解不深是做不到的,说回来还是能力圈的问题,不懂不做,如果拿了一家好公司如果本身是不懂的,到最后还是拿不住。

19、关于能力圈的问题:能力圈就是每个人都有自己有限的了解范围,有自己懂的东西,也有自己不懂的东西,对于自己的懂的东西就容易知道价值,知道什么时候便宜。如果自己投资的东西没有把握,觉得心虚,虽然有机会盈利,但是长期看来,但是这个风险比较大。2010-03-2510:11 段永平 回复 一枝春  巴菲特讲的能力圈子指的就是每个人都有自己有限的了解范围。每个人总是有些东西懂有些东西不懂。所以投自己懂的东西就容易知道价值, 就知道什么叫便宜,就有机会赚钱,反之亦然。如果你觉得心虚的东西就是投机,投机当然也有赚钱的时候,但风险大,睡不好觉。 

20、投资最重要的是投资在自己懂的东西上,投资在自己真正认为会挣钱的地方或者说是公司,所谓挣钱的意思就是回报高于无风险债券,财务分析对于投资目标会有帮助,所以还是学习一下如何看财报。段永平说自己在网易上挣得到了100倍,是因为他在做小霸王的时候就对游戏有了很多的理解,他认为这个理解,书上没有,也不会教,财报也是看不出的。(想到这里,似乎他投资感觉是不是有运气成份在这里面?段永平投资了自己很懂的东西,于是有一天他发现了这个机会,一把抓住?)


21、整段话都是金典,值得细细品味,关注公司本身的未来经营盈利情况,市场是不是称重机,是投票机,远远低于内在价值的时候投资,预留安全边际,最后相信市场价格会回归价值。杰明·格雷厄姆:投资者的注意力不要放在行情机上,而要放在股权证明背后的企业身上。通过注意赢利情况,资产情况,未来远景等诸如此类的因素上,投资者可 以对公司独立于其市场价格的<内在价值>形成一个概念;股票市场并非一个能精确衡量价值的<称重计>,相反它是一个<投票机>,不计其数的人所做出的决定是一种理性和感性的掺杂物,有很多时候这些抉择和理性的价值评判相去甚远。投资的秘诀就是在价格远远低于内在价值时投资,并且相信市场趋势会回升。

22、不管谁买股票,都不会改变内在价值,除非能改变公司的经营以及文化,依然是关注公司的经营情况。比如股东能为公司带来资源,从而影响公司的经营情况,文化主要是公司护城河的重要的组成部分,很难想象一个没有强有力的企业文化的竞争力。回购股票:增加内在价值,对外宣示重视股东的利益。
 
23、买卖参考的是企业(不管上不上市,当然这里更多的指的是上市)的内在价值而不是过往的成交记录,与成本无关,与到过什么价格无关,到目前为止,本人已经完全摒弃了关于突破前高,支撑位,阻力位等等相关说法。内在价值能够以稳定地速度成长才是关键,事实上越晚被发现有时好处更多,因为就有更多的机会以便宜的价格买进它。少看行情图,容易短视,好的公司和股价是否波动无关,公司上不上市和内在价值没有关系,上市会跟价格扯上关系。

24、不去做空,不融资,不可能通过做空挣钱。2001年股东大会上,巴菲特谈到:股价是内在价值5-10倍现象是普遍的,但是比较少见股价是内在价值10-20%的。市场价格是100美元,内在价值是10美元,虽然股价是高估,但是可以以此来提升内在价值,比如提到50美元,随着内在价值的提升,股价会被进一步高估,也就是价格提升至超过100美元,甚至是内在价值好几倍。以此举例说明长期看来做空是意味着会有巨大的亏损风险。

25、有观点认为市场是有效的,所以一切的有关经济状况和公司前景的因素都会反映在价格中,因为这个市场有很多聪明的分析员,他们会尽量应用所有的已知资讯使得价格不会太偏离合理区间。支持这个理论的人认为,市场没有被低估的标的,所谓战胜市场只是不过是侥幸,长期战胜市场是不可能的。巴菲特对次持不同的观点,市场存在许多非有效性,价格受到情绪的影响而走向极端,市场价格往往是不合理的。

26、认同“Graham-and-Doddsville”投资理念的人共同点是:寻找生意(公司)的价值和价格之间的差异,通过这个市场来买卖一项生意,并从中获利。当他们做出决定买卖时,并不关心是哪一天,哪一个月,也不会去关心贝塔资本资产定价模型等等参数,事实他们可能连这这个东西是什么都不知道,他们只关心:价格和价值。这个生意值多少钱

27、巴菲特对价格和成交量的关系,图表的研究感到困惑,我们很容易获得这些资讯,这些资料信息不见得对于投资有什么研究价值,但是人们还是花很多努力去研究它。价值型投资早已不是什么秘密了。巴菲特说(1984年在哥伦比亚大学演讲)他运用它的这35年期间,没有迹象显示人们正转向价值投资法。并且觉得这可能是人类的本性,人们总喜欢把简单的事情复杂化,并且相信这种趋势还会继续下去,已经有船环绕了地球一周,但相信“地球是平的”的人却会越来越多。

28、如果能够以40sen的价格买入一项价值为1元的生意,肯定有好事情会发生”。最需要做的事情就是如何去寻找那些以低于其价值的价格出售的公司。对于“以40sen购买价值$1的资产”这个概念,不是一点就通,就是完全拒绝。接受这个跟IQ或教育背景没有关系,要不就是马上被领悟,不然就是永远都不明白。付出的是价格,得到的是价值,唯一的需要的关心是:得到的价值比付出的价格更高,买股票就是买公司,买生意。

29、安全边际:低于内在价值买入,低于多少的时候?40%?50%?这个安全边际是多少?需要有必要的知识,来评估一个公司(业务)的真实内在价值,但也不能太信任这个估值,不要以$80million去购买一个价值$83million的企业,必须留有余地,比如:建造一座可以承受3万磅压力的桥梁时,会让驾驶一辆不超过1万磅的卡车过桥,进行投资时,也是同样的道理。价值投资过程中,潜在回报越大,则回报越低,以60sen买入某个价值为1元的公司,比起用40sen买入它,风险会更大。
30、投入现金的唯一原因是期待将来可以取出现金,不是通过将投资卖给他人的游戏,而是通过投资的资产的产出。


*以上记录笔记及思考启发写作源自:巴菲特致股东信及相关言论,段永平博客及言论,本文不作为投资建议,每个人都需独立思考,欢迎拍砖。

    本站是提供个人知识管理的网络存储空间,所有内容均由用户发布,不代表本站观点。请注意甄别内容中的联系方式、诱导购买等信息,谨防诈骗。如发现有害或侵权内容,请点击一键举报。
    转藏 分享 献花(0

    0条评论

    发表

    请遵守用户 评论公约

    类似文章 更多