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@秦风 《夹皮沟》 现在很多人 吃了晚饭 就往夹皮沟里走 住在马道 多年不见的人 只要你坚持每天往里走 或许哪天就能碰上 @华秋 《在上海》 我想起一个女人 特意对男友 讲上海话 表明她很生气但 拒绝退场 她一遍又一遍 叫嚷 我的地盘 我的家 我的空气 @贺建飞 《朋友家的狗》 因为内急 我从它面前跑过 去上厕所 它追着我恶狠狠地狂吠起来 差一点扑到我的屁股上 返回的时候 我再不敢跑了 心虚地装作若无其事 大摇大摆从它的面前走过去 那样子像一个昂头挺胸迈着方步 走在主席台上的贪官污吏 @彭先春 《你什么也带不走》 你都这样了 还想着那些事 你要知道 走到头的那一天 这些头衔名声 还有那些无聊的赞美 就连窗外的鸟叫声 你都带不走 @云经立 《开枪》 此刻，在这个傍晚 我有一个强烈的渴望 渴望能有一把枪 我将手持这把枪 对准我的这颗狗头 对准我的屈辱、羞耻 对准我的愤怒、绝望 对准我的悲痛、忧伤 对准我的迷茫、徘徊 对准我的幻想、希望 对准我残余的青春 对准我的太阳穴 扣动板机 让所有这一切 被一粒子弹痛快地洞穿 遍地开花，飞溅 让所有这一切 灰飞烟灭，死得干干净净 @水笔 《瓦尔登湖》 瓦尔登湖，瓦尔登湖 逝去的事物在归来的路上 一场雨来得很慢 一个人 要独自走完一生 雨，终究会降临瓦尔登湖 灵魂无处安放的人 悄然老去，如同岸边树洞里的松鼠 无处安息的灵魂，沉淀于湖底 在夏天的瓦尔登湖 它们如波光，粼粼地绽放 照亮新人变旧人 @小琼 《桃花》 按捺了整整一冬 重新抖擞起精神 我要让这抹红 红遍整个山头 你该知道 这满山的绯红 其实是我 用心再和着血 捂了整整一季的期许 在我以温温柔柔的姿态 投入你目光的时候 我 已经作好了 葬身泥土的准备 @可可西 《外乡人》 十月和树 摇晃着葛藤花开的村庄 日子静静绕过泥墙 刚刚被骂过的村东头女人的哭声 很容易就在山坳深处消失 不远处的热处理厂 依旧排放着碳刷粉末 通往彭州的公路越来越靠近葛村 秋夜繁星飘荡，月光伫立 有外乡的女子 在树下凭吊死婴 @法清 《献给艾米莉的一朵玫瑰》 这朵玫瑰 是我从花店买来的 我花了10元钱 并让花店将玫瑰包好 我去找艾米莉 可是我并不认识 一个叫艾米莉的人 她是谁呢 她在哪里呢 我在网上搜索 有没有一个叫艾米莉的人 有 而且有7个 其中有6个是女人 1个是男人 我逐一查看他们的资料 最后决定 将这朵玫瑰 寄给一个 最像艾米莉的人 @阿哩 《泡温泉的少女》 在云南西双版纳 东风农场的温泉山庄里 老板娘带我到水池边 刹那间传来水搅动的声响 和女孩慌乱的话语声 她说：到里面泡吧 之后帘布被撩起 走出三个十四五岁左右的少女 湿透了全身的白衬衣 和花短裙 我看到冬日的阳光 柔软地 印照着她们 后背勾勒出的 内衣带子 @李侃 《春风吹绿了树梢》 春风吹绿了树梢 上周四可可西就闻到了 老仙昨天去崇义 看了油菜花 今天早上我十点起床 伸了一个懒腰 一阵凉风突然袭来 我顺着看了出去 树枝在摇晃 树叶绿油油的 我感觉 春风确实吹绿了树梢 ————言论精粹 第09期讨论：什么样的诗才算好诗？ 1.你认为，诗有好坏之分吗？ 如果有，你判断好坏的基本标准是什么？如果没有，那为什么你在坚持你的派别时，又极力排斥别的派别所坚持的？或者说，你喜欢这种写法时，又老是埋怨别的写法不好？ 2.你心目中的好诗什么样子的？ 它应该包括哪些基本元素？ 3.此专题配合《2017自便诗年选》编辑选稿。一方面，让编辑们明白一些好坏诗的基本情况，以便识稿；另一方面，也让投稿者掂量自己的诗几斤几两，能投自便的稿吗？ 叫兽： @阿哩 诗先有真假，后分好坏。真假之后才能谈好坏，所谓好坏就跟一个好厨师炒得菜一样，好吃，好闻，好看。 马德刚： 没有吧。只要语言关过了，没什大的语法问题。能打动我心的就是好诗。 作为诗人：说人话，写人诗。 蒲秀彪： 对于诗来说，我特别喜欢真的，有真实的情感，真实的生活，真实的生命体验，它符合人性。在此基础上，如果还有良知，责任，担当，当然更棒。 我越来越讨厌诗写炫技，不着边际的意象，天马行空的荒诞，为语言而语言，这些不接地气的东西，都在我的诗歌写作中，无情地抛弃了。 黎速： 好诗歌就是写得好玩。自便是保证好玩的前提。好玩也是诗歌的魅力所在。诗歌不好玩就是一潭死水。 李侃： @蒲秀彪 我对诗的态度：只有喜欢不喜欢，没有好坏之分。但我有我认为的好诗，即最喜欢的写法。 黎速： @秦风 玩是一种艺术境界和个人对艺术态度的最后抵达。凡集大成的艺术作品都是离政治和功利远一点的东西，艺术无国界说的也是这个道理。 紫丁： 一个奇怪的现象是，现今几乎没有一位诗人，认为自己的作品不优秀，但对诗歌现状的不满乃至轻蔑，恰恰来自诗歌界内部。假若无数优秀个体的相加，却是整体的一塌糊涂，那么，这到底是诗人过高地估计了自己呢，还是要以对于整体的轻蔑，表达自己的居高临下？ 黎速： 诗歌需要形式和技法，但是诗人写到最后会忘记形式，化形式于无形，或者说“解放了词语”。 大巧若拙，大智若愚在诗歌这里一样适用。文学如人学。诗歌拼的是人的综合实力。一个人的德行，操守，品味，修养，学识有问题，他写的诗歌也好不到哪去。 华秋： @阿哩 说，她为爱情而写诗。从写诗的起源来说，这特别自然。但是我们也可以想一下，假如是青春期，她有了个爱慕的对象，为什么不写情书，而要写诗呢？ 马德刚： 我认为好诗的标准就是没标准，能打动人心的就是好诗。@阿哩 @华秋 祥子： 华秋的意思是：为什么要写诗，即写作的原动力是什么？并非为谁写诗，即读者是哪个群体。这是两个完全不同的概念! 陆渔： 70年代就有人写口语诗了，居然有90年代的诗人把“口语诗”称为己有。 有的人连当代诗都写不好，却天天在骂抒情诗。 华秋： 因为情书指向爱慕者是特别确定的，但诗意其实所涉及的领域要广阔的得多。给女朋友写了一首诗，即便女朋友没有了，诗也是独立存在的。而情书，一封信则完全失去了意义。 陈鉴涵： @阿哩 诗歌是不能讨论的。好坏因人而异，所有的标准都是假的。与其讨论，不如去写。空谈误诗。我很讨厌连诗都不会写，或者不想写的所谓诗评者。 华秋： 这就可以看出一点：诗是独立的艺术品，不需要工具属性。 大到国家民族，小道谈恋爱，诗都不需要担当相应的工具。 甚至不承担自我表达的工具。 人却是工具属性极重的群体。 人一聚群，十之八九是因为响应某种意识形态、理念、利益的，自动成为集体主义的工具。 没有工具属性，共性，就没有好和坏的认知。 紫丁： 诗歌的好坏与标准每个爱好者或写诗者都有。既然人人都有，就是正常的。没有必要弄一个共通的好坏与标准。这就是诗的独特所在。 祥子： @华秋 因为人“是工具属性极重的群体”，所以我们写作的目的就是要尽力摆脱这种工具性，尽力让自己成为纯粹的本原的人。 也许，这就是华秋兄要的答案：为什么写诗？ 老健： 诗歌与散文、小说一样，属于文学作品范畴，它反映社会生活及个体感受，无非是形式、语言运用的不同。 黎速： 诗歌的好和坏应该有个大致标准，但是诗歌的评定个人好恶介入的成分比较多。或者说好和坏，主观介入的成分很大。这才造成诗歌群体占山头，各自称大王的局面。公立和公平是相对的。一个好编辑应该有良好的诗歌修养和胸襟。兼容而后宽容，最后才谈得上接纳。 李侃： @刀爷 来自生命本身需要的诗，本身就是责任，因为没有任何人孤立于社会生活。所以，说那些好玩的诗没有社会责任，欠妥。对吧？ 华秋： 我觉得本源是我们作为人无论是非常独立的个体，还是为某个理念而呼喊或者为某个集团而努力，首先是他的大脑在活动。 思维在活跃时，你会激动，为什么，因为思维活跃你就激动。 紫丁： 诗歌的好坏与标准每个爱好者或写诗者都有。既然人人都有，就是正常的。没有必要弄一个共通的好坏与标准。这就是诗的独特所在。 马德刚： 第一，说人话，写人诗。莫装逼，遭雷劈。第二，诗歌是诗人的孩子。第三，好诗的标准就是没标准，因为谁也不服谁，文人相轻嘛。我觉得能打动人心的就是好诗。 华秋： 诗就在这里。不需要你表达了什么，抒发了什么。而是你思维的活跃是否被你捕捉到了，并准确地传递了。因为我们使用汉语，那就汉语的准确。 李侃： 诗歌工具化，诗歌语言就必须服从目的性，不能完全敞开。目的性就是计算性思维，逻辑思维。计算性思维就可立标准。而诗呢，是无目的合目的性，无概念的普遍性，语言是敞开的。 蒲秀彪： 诗写到最后是感觉，来源于生命内部，没有了意识，更无意义。 华秋： 祥子，追求本源什么，带有目的，有理念，我个人觉得都没必要。写诗就是你有诗才才会写诗。这个诗才指的就是你和环境、自然、自我是否随时处在相互激活状态。激活并付诸语言，成瘾者症状，常态。 皿成千： 首先我说，我为什么写诗?我写诗是另一种发声。 我认为诗有好坏之分。能够称为诗的都好，但好有更好，更好是允许有偏见的那一部分。不能称为诗的人家叫它诗，都坏，坏有更坏，没有作者特征的那一部分最坏。 我心目中的好诗样子太多。它包括的基本元素无法一言概之，但可以用前面说到的好坏之分探讨一下。 我认为自己完全符合自便写作入选宗旨，但可以不选或不投。因为诗(写)与选(读)同样是一种相遇。 祥子： @华秋 有时候，诗人是诗歌的孩子!我曾经有过这样的经历，不是我在写诗，而是诗歌在内心让我自然地开口说出――当然，是用笔说出它。就是这样! 黎速： @李侃 人的属性决定人的行为是具有功利目的性的。这和诗歌的属性或者说和艺术的属性相驳论。艺术一定要离功利和政治远一点。这就是一对矛盾所在。 秦风： @黎速 过去其实我也有过许多尝试，许多种写法，然后慢慢就变得随心所欲了，但没把自己当一回事哈。诗观：诗歌是文字游戏中的一种。 华秋： 刚才我说了诗的无工具性，那就思维和语言的自在，天然不需要工具属性。 黎速： @秦风 赞。化有形于无形，无为而后有为。这就是诗歌的境界和高度所在，黎速今年才有所意识和察觉。诗歌是需要点禅味的。 李侃： 诗是什么？大概有两种观点：一种是着眼点放在“存在者”上。就是主观对客观之思考的表达。观念写作就是此类。这种诗写方式，是以常人普遍所理解的二元论形而上学哲学为基础的。客观的就是所理解的存在者。主观赋予存在者以意向，即存在者成为意向性对象。显然这里的存在者有了主观置入的东西，空间就缩小了；而另一种方式截然不同，它的着眼点却放在“存在”上。注意，存在与存在者不同。存在是指人之存在，这里的人也就是海德格尔所说的“此在”。而此在之存在是人处在存在之天命下的各种可能性。而人在这些可能性中的存在真理之选择，就是存在之解蔽，即存在之澄明。这种存在之澄明发乎语言的就是诗。这种诗之本质不涉及观念置入，空间大，甚至空间无限。因为这个存在之澄明，不是主观创造的，而是人之存在呼应存在之天命而恬然澄明的。显然，这种方式的诗写的哲学基础是一元论的，是以“存在”为诗之本质的更为根本更为原始的方式。我所理解的诗属第二种方式。我所谈的能指与所指也是在第二种诗写方式的基础上来说的。存在起来，赋予存在之存在者以形而上学面貌，再通过这一面貌在时空中关注存在者研究存在者。即是说，人之存在比存在之存在者更根本更原始。因此把着眼点放在存在上的第二类诗写方式，比第一类的把着眼点放在存在者上的方式要基础本源得多。 紫丁： 今天。诗歌的被边缘化以及“失声”的状态。有一个重要的原因，即诗的“敌人”变得很强大。这里面的敌人，不仅有強大的话语权的政和治。而且，也包括了想把诗拉低并混诗的所谓诗人。一支庞大的写诗队伍成为诗之敌。这个景观的复杂与强大足以使诗沉默与哭泣！ 李侃： 华秋的“准确”就是我喜欢的把感觉呈现到位，而且越到位，空间越大。 华秋： 写诗只要有我刚才说的有才便能写，但能写，而有强给自己一个选择，主动承担某种工具，这样的诗人特别值得尊重。 黎速： 最后说一嘴，人生有三重境界：看山是山，看山不是山，最后看山又是山。诗写也是这个道理。“玩”的境界就是第三重境界。或者说初级诗歌写实，二重智性，而诗歌最后的境界是“解放词语”，看似“无奇”，但他的诗歌已经达到了举重若轻的程度。杨瑾的诗歌接近了这个高度。（虽然杨瑾把我拉黑，但黎速坦荡，有一颗磊落的诗心。） 华秋： 思维有两种，一种是想像，在现象中感染自己；第二种思辨，完成逻辑。 诗的自然目的就是将你的思维呈现出来，包括其状态，过程、结论。 温永琪： 把诗写得轻起来或者重起来，完全是自己的取向。无论谁，找到自己的理念后，他的诗是多种多样状态的，但万事万物，皆着其色彩。但若为了追求一个理念重复写作就很糟糕。 秦风： 还敬佩那种写出诗就认为是好诗，需要太多太多的人佩服自己恭维自己的那种诗人，如果没有赞美他就找不到北，如果没有马屁，他几乎忘了自己姓氏名谁。 叫兽： @阿哩 好诗就是，你比如你在台上听人唱歌，唱得好，你会拍大腿叫好。所以没有元素。 李侃： 在我心里，诗就该直接呈现普遍感知，不是一般个体感知。因为一般感知产生不了妙的共鸣。我总在想，那么多人都说自己是有感而发，咋读者看了产生不了共鸣呢？而有些诗一看就拍案叫绝呢？道理就在大多数人呈现的是一般的、表面的个体感知，而不是少数诗人直接抵达“普遍感知”的呈现。好诗人就该直接写这个“普遍感知”，准确说是呈现这个东西。只是二流诗人达不到这个能力，无奈不得不停留在一般个体感知状态。绝不是“诗，从个体感知开始，去抵达普遍感知”。所以，我说“诗，从普遍感知始”。 阿哩： @那兰 我认为好诗就像美女，让我看到心动，心痒痒的，最后还念念不忘。 秦风： 想了下，还敬佩那种关于诗歌的说法，都需要别人认真学习、理解、思考、融会贯通的人，好像没有他的点拨，别人就开不了窍、写不好诗了。 李侃： @温永琪 我的生命自有他的天命，我只能把这种天命的可能性尽力呈现而已。 踏浪： @阿哩 每个人都有每个人的写诗风格，诗歌绝对没有统一的框框，打动人的诗歌绝对不曾雕刻过，自然流淌出来的诗歌就最灵动。诗歌的可贵品质一定建立在真情的基础之上，先打动自己，才有可能打动他人。不无病呻吟，你总要让读者读出点诗歌的精神思想，称之为诗核嘛！具备诗歌语言节奏的美感。起码要具备以上几要素，就应该是一首好诗哪！ 即:简单归纳如下四点—— 1，自然，具备灵动的美感，不做工匠刻意雕刻； 2，真情，打动人； 3，诗歌要表达的思想精神实质； 4，诗歌语言的节奏美感。 大概具备了以上要素，就是好诗歌。 温永琪： @阿哩 好诗歌就是三个词：随性、随心、自然。 山水（窗户）： @阿哩 用最简朴的语言完成完整而动荡的诗意，构造久远的意境就是好诗了，像唐诗。 阿哩： 在自便读谈会(深圳)上发言， 1.自便不是一个流派，是中国当代好诗的集中营，这个定位很好。既是自便，那就让它成为中国当代诗歌的缩影，成为中国当代诗歌史的记录，这样做价值很大。（温永琪） 李侃： 什么是好诗？打个比方，象大自然的花草树木，它们向你表达了什么？什么也没有。有的也是你的感觉和想象。它们四季轮回，该开就开该败就败，只管本己地存在着。但，你就是觉得舒服，而且常常累了往大自然里跑。有谁往假山假水里跑呢？跑去了也没多大意思的。因为那些都是人堆出来的东东，目的性太强，塞得太满的东西。诗也如此。诗就是我们的大自然，语言就是诗的花草树木。该开就开该败就败，只要读者读了觉得舒服就行。舒适了，他就会想象无边。而且也有可想的。语言并不束缚想象，始终敞开着。 然而，诗的语言方式也是自然流出来的，造出来的不行。所谓“通向语言的路上就是道说”，意思是灵感来时，不仅是“存在之道”来临，而且呈现这种“道”的语言也来临。为什么说诗写是命名？其实就是，“诗语言”本身含有“道”，也含有“道说出来的语言方式”，而且它们几乎是同时产生的。 |
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