避免大坑系列八：开个公司到底能不能省税

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“我最近想开个公司，想咨询下开什么样的公司好？”

“大哥你开公司，你开它有啥用呀？”

“听说开公司可以省税啊？”

“。。。。。。“

这样的问题，我们大概也就被问过一万次吧。

今天我们来把和开公司相关的问题都列一列，把“开公司有啥用”这个话题给讲讲透。

01

问：

“你看我们这种双W2家庭，就是被坑得最惨的中产。看起来收入不错，其实都花花地交税了，剩不下几个钱。听说开个公司，至少可以把吃饭买菜的花销打进去，公司做成亏损，就可以抵税了？”

答：

成立公司，set up a business，最重要的目的是什么？

为owners或者shareholders创造利润，maximize profit。（不想盈利的可以开nonprofit，不在这里讨论）

虽然没人能保证开公司一定赚钱，但一个公司如果运营多年，仍一直不断亏损，动机必然是非常可疑的。

IRS也不是傻子啊，如果这么容易就把税逃了，那不是每个双W2家庭都要去开公司了吗？

当然，公司刚刚设立头一两年setup的花费 (up to五千块），包括业务拓展的费用啊，市场调研的费用啊，广告marketing的费用啊，等等，的确是可以打税抵扣的。

为了做生意，之后的手机费啊上网费啊等等，也可以解释为reasonable的business expense。

但是，连续多年如果一直没有任何revenue进账，只有日常家庭的吃吃喝喝expense，那妥妥地等着被IRS Audit吧。

如果你打算开个公司来加塞家里吃喝拉撒的费用，那么请先想好，等IRS来audit时，如何证明这些吃喝拉撒的费用是reasonable business expense。。。

                           

02

问：

“上班拿死工资肯定没戏的。我是真（第三声）的要创业，大干一把了。就是还没想好干啥，想先把公司注册起来。你给我建议建议，注册个啥结构的公司好？听说S corp比LLC好，是不？“

答：

如果你开公司的目的不是加塞家里的吃喝费用，而是真的打算开门营业了，恭喜你这条路走对了！

但是，我们常常说：business decision先行，professional service随后跟上。

也就是说，别的你都别管，先想好怎么赚钱，什么商业模式，如何闭环，撸起袖子加油干，真正正正地把脑子里的想法付出实施并且证实可以行得通之后，再来考虑税啊，公司结构啊，等等。

                       

而且，如果就是自己一个人光杆司令的公司，从税的角度来说，是否设立LLC，还是以个人名义来干，是完全没有差别的。

LLC is a disregarded entity from tax perspective。可以抵扣的expense，从LLC抵扣还是以个人sole proprietor来抵扣，都是进入schedule C然后flow through到1040，从税表上看是一模一样没差别的。

至于S corp是否比LLC好，得等business稍有起色，有钱给自己发工资后，再做考虑。

03

问：

“先开个LLC，然后用LLC持有投资房，用Schedule C报税，是不是比直接以个人名义买投资房更划算？“

答：

非常明确地回答。不是。

投资房应该用公司名义持有还是个人名义持有，请参加文章《避免大坑系列四：出租房该放在自己名下还是公司名下？》。

如果你是个业余房东，只有一两个投资房，那么从税的角度讲，放在LLC名下还是个人名下，可以抵扣的项目是一模一样的。放在LLC可能还更麻烦，以及有不可避免的公司维护的费用。而放在个人名下，不管是title处理，还是贷款，都更方便，不过要记得买足umbrella insurance哦。

另外，买投资房应该用schedule E还是Schedule C来报税? 没有定论。

IRS网站原文也是说两种都可以：https://www./taxtopics/tc414

核心思想就是:

对于大多数人，如果只有一两套出租房的，应该用schedule E来报税。Schedule E就是专门给业余房东报出租房收支的税表。

如果你是专职房东，把出租房当做自己的工作来做，而且 provide substntial services (IRS原文），那么，可以用Schedule C来报税。

比起用schedule E来讲，如果用Schedule C报税，的确可以操作的空间更大，可以抵扣的loss有可能更多。当然，如果被Audit，你也需要能证明，你是把出租房当做了一项business来做的。

04

问：

“自己炒股票短期capital gain税率太高，我想开个公司炒股票，是不是比拿自己账户炒股票好？“

答： 

如果你炒股是打算开个基金，管别人的钱，当然应该开个公司。

如果你只是打算管自己的钱的话。Again，开不开公司，从税的角度讲，是一样的。而且开公司还有annual filing和报税的成本。

另外，常常有人来问，是不是可以以Trader Tax Status来报税。

问的人那么多，真正适合以Trader Tax Status来报税的，我们还一个都没碰上。。。几个条件列出来，你看看自己是否能符合哈：

1. 全职自己炒股票，也就是说没有其他的全职工作。

2. Trader，顾名思义要炒短线，不是长期持有的investor。交易量要大，要频繁，不能长期休假不操作。

3. 以trading产生的profit为主要生活来源。

不知道你怎么想，反正我是符合不了。。。

05

问：

“开个公司，是不是就可以给自己发工资，然后存401k来省税？“

答：

现在，我们又回到了本文的第一个问题：请问你的business revenue从哪里来呢？公司又不是永动机，打开开关之后就可以源源不断生出钱来发工资的啊。

有人灵机一动：我可以以我个人名义借钱给公司啊。

个人借钱给公司当然可以，那么自己税后的钱，借给自己开的公司，再交一遍payroll tax，回到手中或者进入401k中，意义何在呢？

总结陈词：

1. 单单从税的角度来讲，开个公司来省税是完全行不通的。因为可以抵扣的business expense，不管你开不开公司，都是可以抵的。而且开公司可能更费钱，因为公司本身也是要报税和做annual filing的。

2. 开皮包公司加塞家里水电网络电话里程汽油，特别是claim home office，是非常危险的招audit的行为。

3. 如果就你自己一个人，有做点小生意的想法，先别去考虑什么公司结构好，先把第一桶金赚到，证实自己设想的模式可以行得通，剩下的事情，来和我们做税务咨询好了。

4. 如果你只有一两套出租房，in general应该用schedule E而不是schedule C报税。

5. 99.9%的人不符合trader tax status。不用想开公司炒股票。