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小编按： 松开肩松开胯、空胸空腹是太极拳习练过程中至关重要的点，相信每一个拳友都有对太极功夫的追求，那么松开肩松开胯、空胸空腹的练习就会贯穿习练过程的始终。 于小编粗浅的体会来说，就杨氏叶派太极拳学而言，松开肩松开胯、空胸空腹在行功式里，在拳架里、字刀架里、在剑路里，喜欢杨氏叶派的拳友的下手处就在每天的练习中，不要绕远路了，因为现在资讯太多太杂，沉迷于“网练”，在文字上徘徊的也有不少。 愿意在理论上花点功夫追究的，可以买二水老师注释的书看看，在老师的注释文字中，有很多醍醐灌顶的表述，书可能不值几个钱，但在小编看来，那些文字可是二水老师直抒胸臆的多年积累了，识货的会珍惜研究。 除此之外，如果说最有效的最方便的法子就是多到一多庐坐坐，让老师给自己搬搬拳架，这个最重要，小编自己如果说有些体会也是在搬拳架中体悟的，所以最近在看二水老师发的三明讲习录的微信号视频，感悟会深一些，见笑了！祝大家越练越进步！ 金子 12:54:05 有个问题请教 前些天你们所说的开肩、开肘、开腕如何开的？ oО二水居士Оo 12:55:35 意念指挥下的开：）） 金子 12:56:00 只是靠意念？ oО二水居士Оo 12:57:06 不同的部位，有不同的动作要求 还是需要依赖一些基本动作，来达到“开”的目的 金子 12:58:19 对拉？ oО二水居士Оo 12:58:42 有对拉的意思 但是，肩、胯、肘、腕，由于各自的一些特点，对拉的方式是不同的 泰12:59:54 先纵向拉开，以后在横向旋扭。呵呵…… 金子 13:00:24 肩、胯好办肘、腕就要麻烦了 泰 13:00:35 肘腕也不难。 oО二水居士Оo 13:01:15 肘，相对的难一些 腕最难 金子 13:01:30 是啊 泰 13:01:41 我老师传了一个河北保定一带的法子，就是手背相对，手指水平朝前，然后往胸口处挤。 金子 13:03:25 那不是就是撅了 oО二水居士Оo 13:03:51 肘部相对定位后，对手的劲力传导不到你的肘之内了，你的中肘就活了 倘若你的腕部能定位，对手的劲力，只在你掌握之中 金子 13:04:33 定位在脚？ oО二水居士Оo 13:04:56 肘部和腕部的相对定位 脚却是漂浮的萍 金子 13:06:59 不明白这个定位 oО二水居士Оo 13:07:52 也无法用其他的文字来描述，只好说是定位 而且是相对的定位 金子 13:08:48 什么与什么相对呢 oО二水居士Оo 13:09:27 相对是绝对的反义词 电焊焊住了，就是绝对的定位 相对的概念是，想断就断，想连就连，便利于心 金子 13:11:19 上下相随 oО二水居士Оo 13:11:47 拳论有“两膀相系”，这系字，象是系鞋带，将原本不属于一起的两个部位，连在了一起 金子 13:12:13 所谓定位和内合差不多吧 oО二水居士Оo 13:12:13 那么，“肘”、“腕”等关节处也一样 是对拉，拔伸之后所产生的一种“贯穿” 金子 13:14:40 还是有点晕先谢谢了 oО二水居士Оo 13:15:55 杨家老拳论有云：求其断接之能，非见隐显微不可。隐微似断而未断，见显似接而未接。接接断断，断断接接，其意心、身体、神气极於隐显，又何虑不粘黏连随哉！ 以下部分为“照妖镜”，因为对话的主题密切相关，放在一起 缘素 20:56:27 二水先生，前阵子听位老师说檀中穴不松等于白练拳，可是我感觉要注意的地方似乎太多，又是胯又是肩，我有点无所适从了 不知道应该先注意什么呢 oО二水居士Оo20:57:26 我个人意见，还是随意一些 还是先从间架开始，把自己的身体关节，节节拔伸舒展开来 缘素 20:58:50 我老师也说是节节贯穿，可是我觉得似乎难度有点高 更何况基本的都没注意怎么做到节节拔伸呢 泰 20:59:37 节节贯串是练出来的。所以难度高也还是能够达到的。 oО二水居士Оo20:59:30 间架打开了，就象是造房子，有了基本的框架结构了，才可以分割几个房间，也可以随意的装修 缘素 21:00:11 可应该也有个循序渐进的过程吧 oО二水居士Оo21:00:25 身体的几个关节处，还是有先后次序的 缘素 21:00:40 先练胯？ oО二水居士Оo21:00:44 肩、胯是最为基本的两大部位 缘素 21:01:14 可我注意了胯，檀中穴有时就会紧张不放松 那可能是什么地方做的不对，对吧 oО二水居士Оo21:01:49 按照二水以往的训练方法，是先开肩，再开胯。待开了胯后，再反过来开肩。 膻中穴没有必要过分重视的 平时练拳之后，搓搓手，轻轻的拍拍膻中穴，一段时间之后，也许会感觉好的多 缘素 21:04:02 我现在打拳，在注意放松檀中的前提下感觉两肘和胸会成个三角 γ⌒_⌒γ 21:04:08 oО二水居士Оo:'按照二水以往的训练方法，是先开肩，再开胯。待开了胯后，再反过来开肩。' 我现在也感觉到这个了，是先开肩，再返回来开胯 缘素 21:04:16 当时似乎又和胯脱节 oО二水居士Оo21:04:58 其实，开肩与开胯是一个有趣的循环 γ⌒_⌒γ 21:05:21 嗯 oО二水居士Оo21:05:35 二水有时假象着，人原本就是爬行动物 γ⌒_⌒γ 21:06:01 这个好，象猫一样 oО二水居士Оo21:06:09 人在爬行时，其实是需要将肩和胯打开的，才能轻灵的爬行 这样一想，人的脊梁，就成了房子的栋梁，而手与足，就成了房子的柱子。人的间架结构，无非就是中国式的房子么 那么，柱子与栋梁之间的连接件，其实就是榫头 老一辈拳论中所谓“入榫”，其实就是开肩开胯之后的状态罢了 缘素 21:08:37 道理知道唉，可是就是做不到啊 oО二水居士Оo21:09:04 好了，知道了道理，就可以有着手处了 γ⌒_⌒γ 21:09:08 要慢慢做吗，不急。 oО二水居士Оo21:09:16 首先解决开肩 缘素 21:09:33 洗耳恭听 oО二水居士Оo21:09:38 二水的办法是，将锁骨往两边打开 缘素 21:09:52 是用意识吗？ 我已经这样做了 oО二水居士Оo21:10:07 你不妨把锁骨当作是中国式的“锁” 就象是古代的门闩 这幅门闩图是现在补的，大致可以做参考 缘素 21:10:36 而且感觉这样做前面前面容易松下去 oО二水居士Оo21:11:11 用意念，将锁骨往两边打开，一直将门闩插在两肋处 缘素 21:11:50 “一直将门闩插在两肋处”什么意思？ oО二水居士Оo21:11:51 用意念，将锁骨往两边打开，一直将门闩插在两肋处 门闩的插销，装在两胳膊窝处了 这样的结果是，两肩与背部形成了一个整体 缘素 21:13:58 看不太明白 oО二水居士Оo21:14:10 内功拳其中的一个特点，就是“肩通背” 黄百家云：佑神通背最为高,斗门深锁转英豪 这“斗门深锁”的斗门，就是在肩背连接处 太极拳的“扇通背”，其实就是“肩通背”的讹传罢了 小编按：这一段非常精彩，读者多体会 缘素 21:15:28 两肋不是在下面吗？锁骨往两边打开怎么插下去呢？ oО二水居士Оo21:16:26 用意念 用意念将锁骨尽量的拉平，往两端拉开 缘素 21:17:39 这个我还明白就是插到二肋我想象不出来 oО二水居士Оo21:17:59 只是意念罢了 只是用意念将锁骨尽量的拉平，往两端拉开而已 插不插到二肋，无关紧要的 缘素 21:19:29 哦，这个我就明白了。 oО二水居士Оo21:20:01 有了开肩的经验，也就便于开胯了 缘素 21:20:21 也许真正意念达到了才会明白插二肋的含义，我先感觉往两边拉的意念 开胯我现在每天都站会桩帮助开跨 oО二水居士Оo21:20:55 二水的方法时，用意念假象着，在自己的两胯间，也长着两根锁骨 缘素 21:21:32 如果都用意念，能有效果吗？ oО二水居士Оo21:21:58 用意念去指导你的行动 而不是纯粹的幻想 泰 21:22:05 意念要做到身体有反应才行的，不然那就不能叫“心想事成”了。呵呵 缘素21:22:58 但是不是应该先有某种实际的运动 oО二水居士Оo21:23:11 用意念假象着，在自己的两胯间，也长着两根锁骨， 然后也想着将这两根虚拟的锁骨，往两端长开 缘素 21:23:23 练到高级了才能自如的运用意念 也许我目前只是幻想不是意念 oО二水居士Оo21:24:40 二水看过一些压胯之类的动作，以为只是在压一些韧带罢了，与实质性的开胯是有距离的 缘素 21:25:28 那如此看来没什么基本练法来帮助开胯了 oО二水居士Оo21:25:38 体操式的太极拳选手，两腿的韧带，比老一辈武术家松柔，但是开胯达不到要求 缘素 21:25:53 那如果悟性不高的人岂不是一辈子都学不成了 有点灰心啊 oО二水居士Оo21:26:14 很多人误将拉韧带当作是开胯了 缘素 21:26:51 那里跨往里收是不是帮助开跨呢 泰 21:27:49 那种拉韧带没力气，不能主动运动。 oО二水居士Оo21:28:22 这只是韧带训练 缘素 21:29:21 好象看上去已经蛮松沉的嘛 这个还没落胯 oО二水居士Оo21:29:40 这是开胯 缘素 21:30:03 果然是不同 有味道 泰 21:30:30 感觉是从里边膨胀出来的。呵呵 缘素 21:30:43 上次我看了吴鉴泉的单鞭的拳照感觉整个人象是挂在一个衣架上一样 oО二水居士Оo21:31:08 整个人象是挂在一个衣架上一样，才是高层次的境界 所以，看拳架，我们不能单纯的看名气的 缘素 21:33:06 嗯，是的。不过我现在有比较才看的出好坏，让我就看一个人我就分辨不太出了，好像打的都蛮松沉的 oО二水居士Оo21:36:05 这是两位髋关节的X光片 泰 21:36:31 左图是真正开胯的吧？ 缘素 21:36:35 哦，左边那副明显开的 泰 21:36:59 这是哪儿拍摄的啊？ oО二水居士Оo21:37:03 左边的是马岳梁先生83岁时的片子，右边是一位60多岁，不练拳的人的片子 泰 21:37:46 哈哈……果然是高手专门去拍摄做的对比。还有没有其他的片子？ oО二水居士Оo21:38:03 懂得看X光片的人，一看就知道，两人的骨质情况明显的不同 泰 21:38:14 嗯，确实是。 oО二水居士Оo21:38:31 二水也是无意中得到这张片子 泰 21:38:40 OMG...这个真是幸运。 oО二水居士Оo21:39:06 是吴式在香港出版的一本太极拳书里 但是，这本书，虽然用了这张片子，却没有用来说明开胯的实质 其实，人在拍X光片时，只是随意的站着而已，不是有意的开着胯 泰 21:40:26 这种现象最受我的老师的欢迎了。 oО二水居士Оo21:40:53 这说明，平时的开胯训练，是能改变人的骨架结构的 泰 21:41:07 因为很多人不识货，然后很随便就把真东西放出来了，结果被我们这些识宝的人很轻易就拿走了。要是看出来是宝贝，人家可不会轻易放出来。 若木 21:42:38 是的 我有体会了 oО二水居士Оo21:42:54 这张片子，能帮助我们鉴别真假开胯的 泰 21:43:25 X光简直就是照妖镜啊。 若木 21:43:26 我去年的毛衣今天已经穿不得了 oО二水居士Оo21:43:42 是啊,X光简直就是照妖镜啊。 泰 21:44:09 二水老师有机会也去照照？让大家看透骨头。 oО二水居士Оo21:46:20 金老师曾拍过胸肋骨运动的X光片，可惜当时只留下医生的鉴定文字，而没有存片子 二水的骨头，还没有到质变的时候，日后质变后再拍啦，这样更对得起观众：）） |
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