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总 策 划 王远 学术主持 李昌八 特邀嘉宾 尹呈忠（华东师范大学美术学院教授） 翁纪军（上海美术家协会漆画艺委会主任） 马俊营（华东师范大学美术学院副教授） 王师军（上海海派漆器艺术馆馆长） 张立行（文汇报创意策划总监） 裴满意（独立艺术研究者） 姜丹丹（上海交通大学人文学院教授） 研讨专题 1 “漆艺术与传统、当代艺术” 2 “综合材料、媒介与当代艺术”  研讨会 李昌八： 尊敬的各位领导，各位专家们，老师同学们，大家上午好！2021中国青年艺术家邀请展的研讨会正式开始。我先自我介绍一下，我是这次的学术主持人，李昌八，也是参展艺术家之一，今天由我来主持学术研讨会，我先介绍一下今天到场的嘉宾：原中国美术家协会漆画艺委会委员，华东师范大学教授，大漆艺术家尹呈忠老师。上海中外文化艺术交流协会副会长，华东师范大学教授，博士生导师王远老师，上海美术家协会漆画艺委会主任，大漆艺术家翁纪军老师，上海市文艺评论家协会副主席张立行老师，上海市普陀区文旅局副局长，华东师范大学副教授马俊营老师。今天坐在访谈席的几位嘉宾，也是我们今天研讨会主要的思想分享者，我们台下也坐了一些专家学者，我也简单的介绍一下，首先是上海交通大学姜丹丹教授。还有上海工艺美术行业协会漆艺专委会的主任王师军老师，欢迎大家的到来！ 非常感谢，感谢主办方，有这样一个机会，跟大家分享我对漆画，尤其是传统对当代之间的关系，因为我看了研讨会的命题，那么我是这么认为的，我们天天在讲传统，几乎离不开传统，传统可能是历史上的一个时间跨度，而且传统是相对的。现在我在讲话，我前一句话对我后一句话来说，前一句话就是传统，因为人类历史往前推进的话，它虽然是一个活态的发展，所以我们在讲传统的时候，首先一个定义就它是一个活态的传统，是一个时间跨度，相对于今天和昨天来比，昨天就是历史，就是传统，那么基于这样的考虑的话，我们对前面的东西，用一个什么样的态度和观点去对待这个现象，首先应该有一个站在现在的观点去看历史上的东西，它是一个活态的机制。 李昌八： 这里我再请教一下翁老师，刚刚说的这个传统，我在想从传统艺术里面演变出来的艺术其实蛮多的，比如说我们知道的陶瓷、玉雕也好，甚至剪纸，包括漆艺，所有这些传统的工艺美术的门类，其实我觉得就是漆这个专业真正的能跨入了当代，就现在大漆哪怕放在一个非常好的当代美术馆，也是放得住的，它远远超越了我们现在看到的陶瓷器皿也好，或者是玉雕也好。玉雕可能也很贵，但是这些工艺种类和漆艺的当代性是不可同日而语的。 所以我也想请教您，您觉得为什么漆会在那么多的传统艺术里，能够跳脱出来，最终能够作为一个独立的当代艺术存在？ 我是这么认为的，从两个方面来看，传统历史最经典的部分就是符合人性的部分，而大漆恰恰相对于别的材料来说更突出，因为大漆本身的材料本性，从物理现象来说是从液态到固态，那么这个物理现象变化对于一个视觉艺术家来说，他就会很惊讶。还有从哲学层面来说，它符合中国的一种哲学现象，比如说融合，它也可以就甲和乙之间做一个连接，那么它材料本身的特性，也具有符合中国的人文现象——包容，包容联合了甲和乙之间的连接，从这方面来说，恰恰符合了当下的探索和思考，所以它可以延续到现在。我们讲传统的东西，找到里面的审美本性的东西，这恰恰从某种程度上符合了现代人的审美的要求。他反复反复重复重复，看似非常复杂的东西，最后呈现的现象，是很单纯的，也恰恰符合了很多，比如阿玛尼、LV，他们的审美需求，这种需求并不是简单的迎合现在，其实它找到了人类历史发展到现在很本质的一个点，一个对生命关注的点，只要有人存在，那他就有时间跨度。所以有的时候你们看我的作品当代，其实我的作品很传统。 那么讲到另外一个问题，比如你尊重材料，大漆和艺术家之间的关系的对话等等系列的问题，这个关系搞清楚了以后，可能你对传统和当下之间的关系就会找到一个非常好的连接点，找到这一点的话，传统和现在还是可以做很好的结合。 我总结一下，漆材料本身就跟其他材料不一样，可以“黏合”世界，“黏合”人与人之间的关系，所以这个材料本身就具有当代属性的符号，还有你说的传统可能就是文化的传统，传统可能会给你的作品很多营养，所以有句话我印象特别深，看上去是非常现代的当代作品，其实里面有很多的传统的东西在。 从我们专业的角度来说，很多的一些技法应用以及材料的掌握，完全是基于一个技术层面或者传统层面上的一种创新，那可不可以我把它理解为材料是传统的，然后技法是传统的，眼界或者人的思想，人的维度是当代的，可以这么理解吧？ 材料本身是一个视觉固化的东西，它会给你产生一种联想或者敏感性。  李昌八: 第二个问题就是漆艺术与当代艺术，那么当代艺术的这个范畴，我想去问问尹呈忠老师，尹呈忠老师也是我的导师，我先简单介绍一下尹呈忠老师，在80年代初的时候，比我们所了解的85新潮可能还要早，尹呈忠老师的作品其实就已经走向了现代当代，画面特别重视形式感，所以我觉得尹老师的中国当代艺术探索和85新潮应该是在同一时期，那么回过头来讲，他从80年代开始做漆画以后，他的漆画的探索，我觉得远远高于同时代的人，真正的漆画可能也就100多年，但是把这个漆艺从民间的传统工艺的脱胎出来，独立出来一个现代主义漆画，可能在中国从事的人也不算很多，可能近些年随着全国美展或者是一些当代艺术的介入，然后漆艺可能已经上了一个很高的台阶了。 所以我刚刚是做了一个铺垫，那么想表达的意思是什么，就是尹老师在当代艺术的探索和漆当代化的这个探索上，其实是有非常多的一些实践和思考，那我们就听听他的分享，他能给我们带来什么启发，我们有请尹呈忠老师。 尹呈忠： 我觉得首先应该感谢王远老师，他为漆画搭了一个平台，让各地的漆艺术家有展现的机会。那这种事情我觉得确实要有更多的一些志士去推动，因为做漆确实是很困难的。那么我们现在是用传统的材料来做这个创作，一方面漆的材料也特殊，所以也使得我们的创作具有了一种特殊的色彩，但不管怎么样，这个材料还是会作为一种媒介来表达自己。 那么相对来讲，我们自己的漆文化是一个东方的系统，那么油画是西方的一个系统，这两种文化实际上是不同系统的。但是漆作为一个媒介，他可以把东西文化中的不同进行交汇融合，你可以做传统非常成功，也可以用当代的方式去利用它。 这个就是我对漆材料的一个基本看法，那么它的可塑性和包容性，也是给大家提供一些问题，创建的一种选择和可能，因为我是学油画出身，但是我感觉漆和自己的文化更加相近，就跟自己比较贴切，所以说它很难，而且开始这么做下来，需要一个强大的心理因素。所以我感觉漆这一块投入更多的时间，将来会有很好的延伸。另外现在中国美术家协会计划有发展漆，那么肯定是可以达到一个更高的维度，或者是一个全国的视角。  李昌八： 在华师大的时候，基本上每一年会办漆艺的选修课，很多其他专业的学生都参与进来了。尹呈忠老师刚刚讲观念，首先你得是一个艺术家，你得有思考，你得是一个对现代艺术或者对自己的创作有感觉的人，然后再去有这样的机会接触到漆这个材料，那么有一部分人可能就是玩票，当然也有很多玩作品很不错的，参加了很多展览对吧？这个对大家来说可能也是一个启发。那还有一部分人就通过玩票喜欢上了漆，觉得这个材料太好了，真的是如胶似漆，天天去玩，可能一辈子也进去了，那也有，所以我总结一下尹呈忠老师刚才讲的核心的意思，就是说无论是做大漆也好，还是做其他，核心的还是人本身，因为材料和工具都是为人所用，所以怎么去锻炼我们自己对当代艺术的敏感性敏锐性，怎么提高自己的艺术修养，而这些可能才是真正决定了我们大漆艺术能走多远，对吧？ 现在各个高校各个研究机构学者都去关注漆画，然后参与到这个领域，推动漆的发展，所以让我们的技术有了一些长足的发展，我们可以很自豪的说，现在有很多大艺术家，跟传统的玉雕还是不一样的，玉雕最多说工艺美术大师是吧？工艺美术大师，但还不能去把它定位成一个艺术家，当然材料本身也不一样对吧？你也不可能弄一个特别大的玉做一个装置艺术，这个成本太高了，那漆也是不便宜的，这个题外话。刚刚尹呈忠老师给我们分享一下他自己的观念，也给了我们一个很好的建议，我们表示感谢。 那么接下来一个问题从综合材料这个层面上去有一些思考和探索，那么马俊营老师应该说是做了很多的工作，也取得了不错的成绩，那么他也是画油画，包括一些综合材料的使用、探索也积累了很多经验，那么有了漆媒材的介入以后，也参加了很多的大型的展览，也入选过国家的艺术基金，所以我相信马俊营能够给我们青年的学生、青年的老师能够带来很好的启发。 所以我们也听听他对这个大漆和综合材料这一块的一些思考，有请。 李昌八： 还有一个问题，在这次的展览中，我们马老师也是策展人，那么他也是从全国的一个总盘来考虑，也邀请了很多的除了上海以外的外省市的一些漆艺术家去参与，那么我想也请教你，也代表大家去问一下，您是怎么去考虑呢？是从一些维度或者是希望给大家传递什么样的一个观念？可以给大家去分享一下，然后这次漆艺术的展览其实是个命题作文，我们总的策展人说上海既作为一个码头，但同时也是一个源头，所以我们在讨论这个展览的时候，也是反复的去讨论这两点，就是作为码头我们应该做些什么事情，那么作为源头我们又应该做什么事情？ 马俊营： 作为码头来讲，我们要问我们能够为漆、为我们艺术家、上海以及全国的艺术家能够做些什么事，那么其实很明显就是搭个平台，那么搭平台的过程中呢，我们也在想怎么能够既带动了全国的发展，同时也能够激活本地的艺术发展。所以我们这次在人员选择上面，我们分两部分，第一部分是全国，我们从全国各个省市我们选了二十几个艺术家，大部分都是做漆的，而上海艺术家，就上海和外地对半，而外地的我们不仅仅局限于平面的漆，同时包括装置的、综合材料的，其实也是想打造一种综合性。 然后为什么选择普陀？中国上海最早的一个工人新村就在这里，就是曹杨新村，今年和我们华师大一样建成70周年。我们正好也是在力推，要把漆作为普陀区的一个文化品牌，再加上我们全国各地的漆艺术家都比较积极的响应，觉得这件事也比较好玩。更关键的是像王远老师所提出的码头文化和源头文化，我觉得我们所有的青年艺术家都应该积极参与到码头文化建设，因为中国上海在十四五发展期间的一个很重要的一个标杆是什么？要建设社会主义国际文化大都市，我认为我们所有人都应该参与到里面去，都应该能够为他做点贡献。  李昌八： 马老师讲话，马上感觉政治高度政治定位已经非常鲜明了，非常感谢马老师能够把全国的青艺术家给这个召唤到普陀来，坦率的说，把全国的艺术家召集起来，能够在普陀开这样的一个漆展览，我觉得还是挺不容易的。因为本身漆可能跟油画国画比影响力还是弱、不过经过几代人的努力，我相信后面会有一个很好的发展，所以大家去看这个展览的时候，一定要抱着一个珍惜的态度，这个机会也是很难得的。 接下来一个问题，关于媒介与当代艺术，这个题目出题人也是王远教授，把这个话筒再交给王教授，解铃还须系铃人，王教授给我们分享一下这个媒介与当代艺术。 王远： 今天来了很多漆界的专家和艺术家参加这个展览以及各个高校的师生，艺术创作很专业，但艺术交流更重要。漆艺本身是中国悠久的一个传统艺术组成的要素，但是相对比较小众，我们把小众的艺术让它发展到当代平台，然后延续下去，这是非常重要的。刚才说的一个题目，关于当代艺术和综合材料，我个人的感觉，很多人对当代艺术有可能有误解，不是认为当代艺术就是西方的艺术，就是认为和传统艺术对立的，这个可能有偏颇。我认为当代艺术其实更多的是一个时空的概念，它其实是不牵涉到文化属性。比如说我们800年前，就是唐朝或宋朝，其实在他们当时的艺术当中也有所谓的当代艺术，只是当时没有这个词，比如说像梁楷，其实他当时做的东西都是超越过去的正因为每一代人都有他们的当代艺术的这种精神，使得我们美术史的长河如此丰富多彩。 李昌八：  李昌八： 怎样使这个材料通过你的创造显得不一样？王老师立足的点非常有针对性，需要我们每个人有不同的思考。现在请上海漆艺博物馆的馆长，也是工艺美术家协会漆艺专委会的王师军主任，他在漆艺实践中，对漆传统和现代也有自己的一个很深度的思考，包括他做收藏，自己的创作也在弄，所以他应该是对漆这个材料，抑或是对传统工艺这块有一个思考，我们也欢迎王主任给大家分享一下。  李昌八： 王主任专门给我们讲的比较多的是漆艺术的一个分类，那么漆艺术中有一个漆器门类是偏向于传统这一块，当然他也提出了自己的观念不光有这些专家学者的艺术的高度，那么从这个工艺生产的角度，工具的先进性导致的产业化的生产，可能对社会也是有很大的贡献，对这种雅俗共赏，对这种漆艺走向寻常家提供了很好的建议，我们再次感谢。 刚刚聊下来，大多数都是漆艺行业里面的从业者也好，或者是作者也好，当然我们在谈漆的时候难免不会不落窠臼，专业既是壁垒也是围城。那么我想从另外一个角度，今天有幸邀请了上海市文艺评论家协会张立行主席，然后我也想听听张主席的一些对漆的这块的思考，或者是能够给到我们一些这个发展方面的一些建议也好，有请张主席。  我先讲一下自己漆艺术上的因缘，大家都知道江西福建两省漆艺术比较多，刚好我老家也是江西的，故此对漆多少有些了解，此外，2017年的时候在清华大学美术学院美术馆，我当时与漆画界的朋友一起做了一个漆艺术当代转化的展览，我们一批80后90后在一起探讨漆的当代转化问题，故此让我慢慢进入漆艺术研究的语境。我也加入到这方面的研究，包括一些策展工作，所以总的来说对漆还是有些体悟的。 今天跟大家分享一下，首先我们今天谈的是漆艺术，这个概念，在传统艺术中可以用，当代艺术中也可以用，并不冲突。其次，什么是当代艺术？当代艺术它是活的，我们不要机械地去理解它，就像我们不能机械地理解传统一样，传统也是变化的。还有就是当代艺术不一定就是专指西方的艺术，这个前提我们要搞清楚。再就是，当代艺术它也是在不断发展的，当代艺术也要超越。你看，我们张院长提出“超当代”就是一个例子。 传统也好，当代也好，它看上去是一个时间问题，其实也是一空间问题，更是一个精神维度问题。“当代”不是说我们今天生活的这个时代就是叫当代。而是说我们要用当代的语境，当代的文化理念，当代的精神，当代的空间气质来凝思当下。对于“当下”的理解，我个人更倾向一种“局外人”的角度，去思考，去观察它。如果我们是局中人，特别是在一个非常短的历程之中，很多时候我们是看不清楚的。我觉得今天中国人做当代艺术，其实是陷入一个很大的误区，中国艺术要当代化，这是必然的，关键是怎么当代。我们总是会习惯性的做得像西方一样，以为向西方靠拢就是当代艺术，好像当代艺术只有西方一种，这个是很糟糕的一种认知。我可以打一个比方，我们把当代艺术比作一盘菜，美国人有美国人的做法、吃法，中国人有中国人的做法、吃法。就看谁做得好吃，做得美味，做到顶级。我们做菜，有一个说法，叫“地道”。如果我们今天想吃地道的四川菜，在上海当然也有一些好的店可以吃到正宗的四川菜，但是我告诉大家，如果我们真的去四川旅游了，必然去成都了，你才能在那里尝到地道的四川菜，不是因为上海做的四川菜方法不对，而是环境不同，你感受不到在上海吃成都菜的那种氛围，艺术就是这种独特的氛围，那种味道。就像成都与上海两个城市，它的气质，它的风气，它的“味道”是很不一样的。 那么什么是当代艺术呢？我认为就是那种地道的东西，地道的东西它就能做到高级，获得一种独特的气质，它是完全不同于他人的。我们要学西方的方法，学西方的理念，但是如果从西方学回来之后，四川菜还是做得不好吃，甚至比原来做得更不好吃，还不健康，那就说明我们有问题。之所以不对，那不是西方的方法有问题，而是我们自己不能将它转化，是我们自己没通，而不是西方的东西好不好的问题。这就像禅宗如果没有中国化，它不可能在中国达到一个高峰，艺术就是探索并攀登高峰，它也必然要中国人去转化它，去创造它。 我们今天很多年轻人搞漆艺术的当代化，整个脑子与思维方法，都是西式的，不是说不对，而是这种方法它很局限，太单一了，我们要学西方，但也不能丢了自己的优势，否则就是拿自己的短处去跟人家的长处拼杀，这样“杀”下去，我们只会越来越不如西方。 这里面还暗藏一个更深刻的问题，也是很多人会遇到的困惑，那就是到底是以中为体，西为用呢？还是以西为体，中为用呢？我认为都不对，中国文化的精髓从来都是体用一如的，体用都是为我心所总摄。该用西，就用西，该用中，就用中，亦东亦西，非东非西，混为一体，合于太极，融于心神，这个才是中国思维的精髓。如果我们总执着于名相，就会陷入中西古今新旧这种矛盾当中无法自拔。中国人是讲究心法的，心的境界的，中医《黄帝内经》上也说：“心者，君主之官也，神明出焉。”中国的艺术，牛在哪里？不是因为它视觉怎么样，而是因为它是讲究“神”的，气里有神，神中有气，即气即神。神中，气中，都是道体，都是太极。你的神在哪里，你才能“立”在哪里，否是就是孤魂野鬼，中国当代艺术家，之所以没有方向，就是没有找到自己的“神”。我们的“神”总是跟着人家跑，以为人家的神才是我们的神，这从根本上就错了。所以我常说，中国当代艺术没有自己的“元神”。 东方大漆艺术，牛也就牛在这一点上，它也是讲究神性的。古代楚国是一个浪漫的国家，你去看看楚国各大墓葬的出土漆器，多精致绚烂，但那也是敬神的，是用来超越生死的，而不仅仅是漂亮。千万别以为大漆只是用来做日常所用的锅碗瓢盆的，在古代大漆是有神圣性的，也可以用来作为祭祀器物，这一点是很多人容易忽视的。古人死了之后，为什么要用漆器装饰？特别是在汉代，因为那时候人视死如生，大漆是超生死的，超越时间的，是可以穿越的，是用来升天的，这种超越性背后的神性追求才是大漆的精神底色与内核。我为什么说搞当代艺术，光学西方那一套不行呢，特别是用西方的思维方法来搞我们自己的当代艺术，那更不行。我给大家举一个例子，我们的中医现代化，吃亏就在这里，中医是现代化了，但是精神却没有了，我们培养的中医博士，学了十几年，却不会用中医的方法看病，还是用西方那一套，连个感冒都看不好，你说这是哪门子的中医博士？古代人学中医，在老师傅那里跟着学一两年，基本就可以看小毛病了。聪明的，五六年就可以出师。我再说一个例子，日本的物派艺术为什么能够成为国际艺术史当中的一个重要流派，为啥，因为人家是有日本本土的精神内核的，它是日本哲学自我现代化后的结果，是自己的现代化转化，而不是学别人的现代化。它 是有日本本土的哲学与自我脉络化的美学为根基的。李禹焕自己就是学哲学的，而不是挪用西方哲学家，给自己的作品增色，这种挪用别人的思想的套路，在全球艺术史上是没有意义的。 再说一个小故事，前天我跟保利拍卖古代书画部的一个朋友聊天，他告诉我，美国很多顶级的富豪，其实更喜欢中国的古代艺术，而不是我们认为的“当代艺术”，因为他们觉得这些当代艺术，远不如他们的当代艺术，在中国宋元绘画面前太“肤浅”了，那才是中国文化的高峰，所以西方人特别喜欢中国的古画。当然我不是说，我们要回到古代，回到宋元，不是这个意思，我们不可能回到古代，而是说我们当代艺术背后的精神积淀与精神高度，还要上一个台阶，要有我们自己的精神道，我们的当代艺术，远还没有达到真正的高峰，我希望在座的年轻人能比我们的上一代走得更好，走得更深，走得更远。希望我们每一个人都能找到自己，东方与西方都可以为自己用，自己达到一个高度了，自然也就在当代艺术史上立得住。 说白了，艺术还是个人的问题，是个人的修行，是个人的觉性智慧。 所以说，传统也好，现当代也好，你只要走深了，它都是最当代的，最优秀的，我就说到这里，谢谢。  好，我们谢谢裴老师精彩的分享，其实他的每个话题每个观点都是很好的课题，我觉得都可以研讨很长时间的，所以确实也给我们带来很多思考，再次感谢。那么我想说的当代艺术就像哈姆雷特，100个人、1000个人眼中有100个、1000个哈姆雷特，当代艺术就是他们的哈姆雷特，这也是当代艺术的特点所在，每个人有自己的思考，有自己的观点，这也是当代艺术的魅力所在。 那么接下来，我们有请上海交通大学姜丹丹老师来给我们分享他心目中的哈姆雷特。  李昌八： 提问1：  王师军： 我尝试着回答一下，传统刚才我们已经定义了，每个时代都有，比如说最早出现了河姆渡，对我们来说是经典的传统，那跟汉代的漆器它是有很大的差别，材料也不一样，你要收藏经典，收藏经典经典是什么？不仅仅是传统，每个时代都有它的经典，主要是你的价值取向，你是一个比较保守的收藏，就是我要让它升值，为了以后有价值，价值是什么？价值就是经典，经典就是人性，人性是没有时间跨度的，每一个时间段里面都有最好的东西，你再过100年说，当代的东西也是传统，那么要看你眼光了，如果你现在去买这种古代的，那可能实力也是很牛的，那就是实力，对吧？但是如果你能够从当代艺术家里面能找到你的群体，找到让自己收藏价值显现出来，那我觉得真正的是一个大的收藏家。 王远： 我补充一下，就是说在早些年我们挨打，突然没有自信了，现在我们有点实力了，突然民族主义情绪就出来了，可怕的或将导致民粹主义的抬头。我认为这些都是有偏颇的。我们怎样去客观的看待这个时代？文化自信也好，西方文明也好，我认为，我们怎样既能够保持自己的文化主体，又可以把各个人类优秀的文明吸纳过来，这个是唯一的出路。所以我们尊重古人，但不能完全像他们那样去做；我们喜欢西方文化，但也不能照搬。重要的是怎么去对待今天我们的生活，当代人怎么去创造属于我们这个时代的文化。我们敬重那些给我们带来具有陌生意义的艺术，起码带来了你生命体验中不曾经有的风景。 王师军： 所以像我们从事漆行业虽然也已经很多年，但是我最早的时候也是从这个收藏开始，我其实从生产角度来讲，我对市场是这么理解的，首先让我们有一个对这个东西会有一个冲动，值得收藏。但可能我的这个感觉和你的感觉可能不一样，这是每个人的喜欢，对吧？所以首先这个东西要让人家有一个冲动的感觉，是吧？其实今天展厅里我也有几件愿意收藏的，但是从我们这个市场角度来讲，我一定是要考虑的一个是什么？你有些思想是今天是当代的，到了明天就不是了，但是这个漆是有可能的，做的比较精致的，做的比较经典的，为能让世人能留住这种记忆的东西，那就是最好的一种感觉是吧？ 我现在自己也在做一些作品，如果说我自己收藏了，我只要我喜欢就可以了，但是你作为艺术家来讲，作为是走向市场来讲，你一定是要考虑的是让大家都喜欢的一种艺术。 提问2： 我代表frank，来问一下老师，因为他是欧洲人，他是比较关心的是关于中国和欧洲的当代艺术的交流，您认为彼此可以带来带来哪些好处？还有接下来有何相关的交流计划。 王远： Frank也是我们参展艺术家，现在欧洲不能前来现场。我10年前在巴黎住过三个月，也俄罗斯待过一年。我印象当中他们对我们的了解，不如我们对他们的了解，西方100年的现当代艺术在改革开放后，一下子全部弄进来，致使我们有的应接不暇，更无法进行深入思考。 西方艺术进入中国，好处当然是有的，使我们认识了世界也知道了我们的位置在哪里。，换个思维去看看人家怎么去思考他们的问题，然后来听听他们怎么来看待我们的艺术。我认为有些东西就是像历史学那样用不同的维度去观察思考，问题可能会更有意思。因为疫情这两年我们其实也无法开展国际文化间的交流。2019年我们去斯坦福也和他们合办做了展览，上海、全国的一些代表性的艺术家也去了，也看到了他们的作品，通过相互之间不同民族不同文化的交流。我还是认为文化主体的重要性，否则世界的文化发展必将趋同也将失去各自的文化属性。
因为时间关系，我们就把最后一个机会交给线上观众，线上有人提问老师是如何度过漆画创作的瓶颈期的？ 翁纪军： 李昌八： 主办单位 上海中外文化艺术交流协会 协办单位 华东师范大学美术学院王远教授工作室 承办单位 上海中外文化青艺会 上海市普陀区文化馆 支持机构 上海八哥美术 Qualia Contemporary Atr（美国） 学术支持 华东师范大学现当代艺术研究中心 上海艺术专业学位研究生教育指导委员会 时间 2021年10月8日上午10:00 地点 中国上海市普陀区文化馆一楼 城市创艺空间（兰溪路138号） 参与研讨 特邀专家、参展艺术家、展览学术团队、各高校师生等 （微信视频号现场直播） 文字整理 | 骆冠豪、施小宝、王韫纯 校对 | 骆冠豪、施小宝 摄影摄像录音 | 张子恒、张捷愉、余天翔、魏慧军、施小宝 等 设计 | 张子恒、毕佳敏、张捷愉 等 注：文字内容已经通过与会专家核准。 |
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