【原】深度汇谈，《第五项修炼》No.2-4

本篇的内容来自第11章《团队学习》。作者在开篇讲述一个团队需要”协同校正“，即一个团队在方向上一致，大家的精力和能力得到融合与协同，减少损耗。

团队学习，是协同效正的过程，是开发团队能力的过程，这种能力会创造团队成员真正想要的成果。

团队学习修炼，包括深度汇谈和商讨的( discussion)实践艺术，这是团队交流的两种独特的方法。在深度汇谈中，对复杂和微妙的问题，要有自由的、创造性的探讨，要悬挂或临时忘记自己的观点，相互深度“聆听”。相比之下，在商讨中，不同的观点都摆出来，得到阐述和辩护，同时寻找最佳观点，支撑眼下必须作出的决策。深度汇谈和商讨可以互补，但大多数团队无法区分它们，无法在两者之间进行有意识的转换。

今天的拆页解释深度汇谈。

拆页四

来自第11章《团队学习》P238

深度汇谈有三个必要的基本条件：

(1)所有参与者都必须“悬挂”自己的假设，就好比把假设悬挂在我们面前。

(2)所有参与者都必须把其他人看成同事，平等相待。

(3)必须有一位“辅导员”( facilitator，)来为深度汇谈“护持场境”( holds the context)。

这些基本条件能够减少沟通交流的阻力，帮助“意义的自由流动”(flow of meaning)贯通对话小组。电路中的电阻会让电流产生热量(耗散的能量)，类似地，一组人群通常的操作运行也耗散能量。在深度汇谈中，有一种“冷能量，就像超导一样”。“热点话题”通常难以驾驭，会引起情绪化的争执和躁动的局面，但经过深度汇谈，就变成了可探讨的议题，甚至变成通往深层智慧的途径。

悬挂假设( suspending assumptions)。把自己的假设“悬挂”起来，就是“托住”假设，“就像'挂在你面前’，对质疑和观察评论保持开放和欢迎姿态”。这不是说放弃和压制自己的假设，不去表达它。不是说持有自己的意见就是“坏事”，也不是说我们应该取缔主观性( ( subjectivism)。相反，这里的要求就是意识到自己的假设，并把它拿出来接受检查。如果我们总想为自己的观点辩护，就做不到这一点。如果我们意识不到自己的假设，或者意识

不到自己的观点只是基于自己的假设而非无可辩驳的事实，那就同样做不到这一点。

相互看成同事。只有当一组人能将彼此相互看成平等的同事，共同携手探索深层智慧，澄清思想，才会有深度汇谈。相互看成同事为什么重要呢?因为思想是参与性的。在思考中有意识地把对方看成同事，就会以帮助同事的方式来交流沟通。这听上去可能很简单，但会产生重大深远的影响。

同事关系，并不是说你需要同意和分享一样的观点。相互看成同事的真正作用，其实在观点不一致时才能显现出来。如果大家观点都一致，做同事就很容易了。而当观点很不一致时，做同事就难了，但这么做所获得的回报也就大了。选择把对手看成“有不同观点的同事”，能获得的利益是最大的。

波姆曾经怀疑，在组织机构中实践深度汇谈不一定可能，原因就是建立同事关系的条件：“等级体系是与深度汇谈对立的，而在组织机构中是很难摆脱等级结构的。”他质疑说：“那些身处权位的人真能与下属“坦诚相待吗?”对组织团队而言，这种质疑有几个方面的含义。第一，每个参与者必须真心想要获得深度汇谈的利益，并把它看得比保持自己的地位和特权更重要。假如有谁已经习惯于因为自己地位最高，所以要让自己的观点获胜，那他在深度汇谈中必须放弃这种特权。假如有谁已经习惯于因为自己地位最低，所以要隐藏自己的观点，那他也必须放弃这种隐蔽观点的安全感。必须消除恐惧，避免武断指责。深度汇谈是很有趣的，它就要求你愿意摆弄推敲和测试新想法。而一旦大家过于计较“谁说了什么”，或者“可不要说蠢话，”那就不好玩了。

为深度汇谈“护持场境”的辅导员。没有熟练的辅导员，我们的思想习惯就会不断地把我们从深度汇谈模式拉到商讨模式上。这种情况在团队进行深度汇谈修炼的初始阶段尤其容易发生。我们会认为“我们的思想所表现的就是实实在在的现实，而不是其再现和代表；我们确信自己的观点，并且要让它获胜；我们对公开悬挂自己的假设感到很担忧；我们甚至不能肯定，悬挂“所有假设’是否会产生心理安全问题”------“不管怎样，有一些假设我必须要坚持，否则就会失去我的身份感和归宿感，不是吗?

与好的“过程顾问”( process facilitator)一样，深度汇谈过程的辅导员有一些基本的责任，包括帮助大家对过程和结果都始终保持拥有者的态度，即大家对过程中所发生的一切负责任。假如有人开始心怀不满情绪，觉得“某某人”不让我们探讨那件事，那就构成了未悬挂的假设。辅导员还必须继续推进深度汇谈。假如有人开始把对话拉向商讨模式，而商讨实际并不是当下的要求，这就必须辨别清楚，公开指出来，质问对话小组是否还具备继续深度汇谈的条件。辅导员总要非常小心地行事，一方面在对话过程中要提供知识和帮助，另一方面又不能有“专家”或“医生”的心态，因为那样就会把大家的注意力从团队成员自己身上转移开，从而忽视大家的想法和责任。

然而，在深度汇谈中，辅导员要做的还不止这些。他对深度汇谈的理解，会让他仅仅通过参与就能影响对话的进程。比如，有人作了评论时，辅导员可能会说：“但是，反面的情形也可能成立。除了对对话条件的类似的提醒，辅导员的参与本身就是对深度汇谈的展示。深度汇谈的艺术在于经历意义的流动，在于看到当下需要说出的那一件事。基督教教友派贵格会( Quakers)鼓励其成员，不要简单地说出脑袋里闪出的任何念头，而要只说出自己感到有冲动的想法[说话的冲动和需要，会使自己感到“贵格( quake)，即震动和颤抖]。类似的，辅导员也只说出当下需要说的，不多，不少。这样就会使大家加深对深度汇谈的理解，而且比任何抽象的解释都管用得多。

随着团队对于深度汇谈经验和技能的积累，辅导员的角色就不那么重要了，他可能逐渐变为一个普通的参与者。一旦团队成员开发了自己的技能和理解力，深度汇谈就会从一个“无首”团队中自动呈现出来。在一直实践着深度汇谈修炼的社会文化里，深度汇谈通常是没有指定辅导员的。例如，美洲印第安人部落，曾在很高的水平上实践了深度汇谈，却没有正式的辅导员。萨满( Shamans)和其他智者起到了一定的特殊作用，但团队小组自己就能进入深度汇谈。

「I，重述知识」

梳理深度汇谈三个原则的核心要点。

《浅析孟尝君的深度汇谈》

"深度汇谈"是一个团体的所有成员，摊出心中的假设，而进入真正一起思考的能力，让想法自由交流，以发现远较个人深入的见解。通过运用这一技术，可以帮客户解决了企业内的沟通、年度指标分解、领导力培养、成本挖潜、绩效提升等问题。《第五项修炼》提出：(1)所有参与者都必须“悬挂”自己的假设，就好比把假设悬挂在我们面前。对质疑和观察评论保持开放和欢迎姿态，让它接受批评与指正，接受检查。(2)所有参与者都必须把其他人看成同事，平等相待。这是因为等级体系是与深度汇谈对立的，而在组织机构中是很难摆脱等级结构的。但是深度汇谈时必须要有人放下身段，要有人敞开心扉。(3)必须有一位“辅导员”( facilitator，)来为深度汇谈“护持场境”( holds the context)。

那具体工作中我们应该怎么做呢？

1)表达真实感受

2)在内心创造沉静的聆听环境

3)以自己和他人都能理解的方式表达意见

4)尊重他人-给予不同的人发表意见的空间。

古人孟尝君在薛邑，招揽各诸侯国的宾客以及犯罪逃亡的人，很多人归附了孟尝君。孟尝君宁肯舍弃家业也给他们丰厚的待遇，因此使天下的贤士无不倾心向往。他的食客有几千人，待遇不分贵贱一律与田文相同。孟尝君每当接待宾客，与宾客坐着谈话时，总是在屏风后安排侍史，让他记录孟尝君与宾客的谈话内容，记载所问宾客亲戚的住处。宾客刚刚离开，孟尝君就已派使者到宾客亲戚家里抚慰问候，献上礼物。有一次，孟尝君招待宾客吃晚饭，有个人遮住了灯亮，那个宾客很恼火，认为饭食的质量肯定不相等，放下碗筷就要辞别而去。孟尝君马上站起来，亲自端着自己的饭食与他的相比，那个宾客惭愧得无地自容，就以刎颈自杀表示谢罪。贤士们因此有很多人都情愿归附孟尝君。孟尝君对于来到门下的宾客都热情接纳，不挑拣，无亲疏，一律给予优厚的待遇。所以宾客人人都认为孟尝君与自己亲近。

我们看到在孟尝君的组织中，他就很好地践行了深度汇谈的思想。

首先，孟尝君接纳天下贤士，不挑拨，无亲疏。而且他兼听兼明，记录所有谈话。在孟尝君参与的谈话中，他悬挂自己的假设，对质疑和观察评论保持开放和欢迎姿态，让它接受批评与指正，接受检查。

其次，在孟尝君的组织中，不分贵贱，平等相待。

第三，孟尝君还安排了侍史，他本人也承担了辅导员的职能，来为深度汇谈“护持场境”( holds the context)。

其实孟尝君的成功，就是很好地做到了深度汇谈的基本要点：

1)表达真实感受

2)在内心创造沉静的聆听环境

3)以自己和他人都能理解的方式表达意见

4)尊重他人-给予不同的人发表意见的空间。

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「A1，激活经验」

一次3人以上参与的成功讨论，在这个讨论中，你可以找到深度汇谈的影子。请写出这个讨论并进一步识别出这三个原则，以及他们对当时汇谈的帮助。

团队学习的关键就是深度汇谈。只有每个人全部摊出心中的所有设想，才能做到真正的一起思考。深度汇谈使人们变成自己思维的观察者。团队以多样的观点探讨复杂的难题，每个人摊出自己的假设，并自由地交换他们的想法。深度汇谈对于发挥人的智力潜能至关重要。通过深度汇谈，人们可以相互帮助，觉察彼此思维中不一致的地方，弥补个人思维的局限性，充分发挥集体思维的威力。

2019年2月9日上午，海德广场二楼星巴克咖啡馆，东莞乐享分舵的精英们相聚一团，今天，他们在这里共同探讨如何设计拆书帮第12期全国训练营。

主持者舵主小姐姐雯雯姐，记录者瑞云，辅导员泉水宝宝。

整个过程，共耗时3小时，敏神、佐旭大神、小华、兰翠姐一起共同参与。三个小时中，主持人先说明课题，然后，佐旭大神提议分三条主线展开思路，敏神、小华、瑞云、泉水宝宝分别介绍训练营参与经验，兰翠介绍训练营学员心态。大家在这开放的环境里，敞开心扉，畅所欲言，表达真实感受，同时发表个人意见，同时大家也用开放的心态在内心创造沉静的聆听环境，聆听小伙伴的发言，用心学习和感悟，在表达个人观点和经验时，以自己和他人都能理解的方式表达意见，而最重要的一点，就是“尊重”——尊重他人-给予不同的人发表意见的空间。

会议很成功。

泉水宝宝始终引导回归主线，瑞云宝宝详细记录全过程及关键节点，注意事项，舵主小姐姐则一锤定音，安排分配任务。

第12期全国训练营即将展开。一场瑰丽的读书学习盛宴，徐徐拉开序幕。

在摇摆不定中间，我需要一条生路。我以为我懂了，可实际上，我并不懂。所以，沉思，然后，淡定。

——Kim姐姐