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康奈尔大学的经济学家说女性的工薪低于男性与性别歧视、职业女性自身的选择和女性作为母亲身份的负担都有关系。
妇女权利活动家莉莉莱德贝特在民主党全国大会上发言.(路透社) 在昨晚的总统辩论赛上,观众凯瑟琳·芬顿站了起来向两位候选人发问到:" 你们如何解决女性的工资只占同等工作的男性的工资的72%的这个既定事实."这个作为一些保守派至今还在争论的熟悉的统计数据同样令人费解. 当你比较在相同的岗位上工作相同时间的男性和女性的工资时,(你会发现)其中的差距明显缩小了. 但是差距并没有消失.为了弄明白现今的女性的工作报酬为何仍然比男性的要少?事实上,我们可以将多大的工资差距成因归咎于性别歧视? 我采访了一位 发表了众多关于性别和工作场所方面的文章在康奈尔大学获奖的劳动经济学家弗朗辛·布劳.我们的谈话持续了很长时间而且内容详尽。 弗朗辛·布劳向我讲述了在过去的几十年里,男女工资差距变化的经过。 早在上个世纪50年代,全年全职工作 女性的收入平均占男性收入的60%左右. 这个收入比例大约一直保持到了1980年.然后,尤其是在过去十年里的80年代,在缩小男女工资差距方面确实有相当大的进展。自那时以来,虽然男女工资差距有进一步的缩小,但断断续续的时间长,持续的时间短.就在1980年,这一数字变成了60%.在1990年又变成了72%。在过去的10年里,这是一个很大的改变。在2000年,这个数字变成了73%.现在大约为77%.这个数字每年都在反弹。 所以总的来说,全职工作的男性每挣1美元而女性只挣77美分.事实上,我们可以将多大的工资差距成因归咎于性别歧视? 又有多大的差距成因要归咎于其他因素?比如说女性经常工作在低薪的产业的事实. 我要引用一个我与我的同事----康奈尔大学的教授劳伦斯·卡恩的研究.据我们研究的数据集显示,总体上而言,女性在每小时所得的工作报酬要比男性少20%.这是我们将要说的未调整的微分.正如你指出的那样,这可能反映一系列的因素.它可能反映性别歧视.但它也可能反映在工作经验中或者在不同行业和职业中的性别差异.所以首先我们以统计的方式调整了人力资本, 它能详细地检测男女职工以前的工作经验和所接受的教育. 调整后的收入差距比例为19%,仅略低于未调整的微分。所以,传统的人力资本因素经综合起来分析并不是性别差距的成因.然后,我们进行了另一项操作,在控制人力资本的同时我们另外控制了行业和职业中的性别差异.这使我们将差距降至了9%以下。 因此当你在思考女性的工作,她们接受过的教育或者她们多年来的劳动时,男女工薪有9%的差距成因是你无法解释的. 你说对了. 说这是性别歧作祟的表现,或者或者归咎于其他什么原因,这个说法公平吗?
一方面,这可能要归因于性别歧视,另一方面这可能是由于一些 雇主知道关于反映了生产力但我们无法分析的因素.所以可能有性别差异,我不是所有,我是说 在动机或工作承诺或谈判技巧方面或者我们无法考虑在我们的分析中的无边无际的一系列因素中可能存在性别差异.另一方面,女性可能被更好地赋予了一些省略的因素.然而最近的研究表明人际交往能力在在工作场所越来越重要而且一般来说女性被更好地赋予了这些能力。 尽管我们的研究表明在过去的20或30年里歧视现象减少到了无法解释的男女收入差距缩小了的程度,但有各种各样的补充证据表明性别歧视现象仍然存在.大卫诺伊马克在费城地区观察服务员,事实上他在为那项工作发送试验者,他发现女性在高薪餐馆有遭受到歧视.她们不太可能接受到一个高薪餐馆的聘用。高薪餐馆在她们申请过后不太可能回电。在另一项研究中,克劳迪亚·格尔丁和塞西莉亚罗斯发现当女性开始在屏风后视镜,他们的进度会被提前.
请允许我向您再提一个问题.9%的收入差距可能是一个低估的数字,究竟行业和职业是凭什么确定的? 雇主 可能会回答说处于何种行业和职业是没有选择的. 通过控制行业和职业,雇主就能主导性别歧视现象. 我无意指我们 . 我从我们得到的数字判断,对行业和职业的操控只是相对保守的其中一种手段. 母亲的角色呢?它对女性的收入潜力有多大的影响,影响到何种程度? 我想对于这个问题我们也无法给出圆满的答复。但是有一点是我们能够肯定的,那就是母性的身份对一个女性之前的工作经验有多大的影响.因为在过去,女性生了孩子以后经常长时间地脱离劳动,这有了很大的改变.但与男性相比,这种劳动中断确实降低了女性的收入.现在,我认为这变得更加的微妙了。特别是非常高水平的岗位,它取决你能给多少承诺.你一天准备工作10到15小时吗?虽然这不仅仅是一个全职的问题,但却超出了一周60小时的工作时间.所以,它是非常具有影响力的.它同样可能会影响到任何想要从事这种高水平的职业和行业的女性.它可能会使女性从事事实上支付更高的工作更加的困难。 我认为如果我们想要提高女性的收入水平是毫无疑问的,我们必须考虑这些家庭问题并思考如何在不对任何一方造成损害的前提下帮助调解使女性的工作和家庭实现平衡.我认为一些旨在帮助平衡工作和家庭的政策存在一种推动妇女走向妈妈轨道的倾向, 它们都偏离了主要方向。 您能举个例子吗? 我认为实际上我们现在从产假方面着手的范围真的比较小.我们或许可以普及/推广它.我们现在已经立法规定的产假时长为无薪休假12周. 我个人认为在社会保障的基础上带薪休假并且延长休假时间是合理的,但是延长的时间过长的话,我们相当于是在重要时期将妇女请出了劳动. 而这几乎回到了一个更为传统的模式 ,在劳动力市场会对她们造成伤害. 问题是男性们究竟有多么的不愿意接管育儿责任? 这非常有趣.我们已经取得了一定的进展.我的意思是,不过,大多数育儿责任都是女性在承担。如今,男性们正在投入更多的时间在家务和照顾孩子上. 一项有趣的提议是一些斯堪第纳维亚国家的男性们正在适应接管育儿责任,也有些男性们与女性更换了产假角色(老婆在产假期间继续上班而丈夫照顾孩子).换句话说,差价在许多国家包括美国,既适用于男性也适用于女性,但是对于女性来说是不成比例的 .在这些斯堪的纳维亚国家,他们已经制定了一定数量的家庭产假唯一前提条件是父亲接管育儿责任.由于最近在欧洲旅游,我看见很多男性白天推着婴儿车. 当米特·罗姆尼在竞选辩论中被问及他将如何帮助改善女性工作待遇时,他谈了很多关于工作场所的灵活性的问题.您怎么看? 这是一个有争议的问题.我认为维持平衡很重要.无论奥巴马总统昨晚是否有明确提到,他肯定也主张职场灵活性。但是我想说这是一个有争议性的问题,有时可以说是唯一的问题.我想指出的是,那只是部分问题.它并不是全部的问题. 一些人指出,未婚和工作相同时长的男性和女性所挣的工资大致相同.你认为这是对确实存在的工资差距的公平批评吗? 我并不赞同这个观点,一方面因为年轻的未婚男性和女性在数量上不成比例。年轻的那一部分人的工资差距要小于年长的那部分人. 在另一方面, 那在成因上构成了性别歧视.如果女性在努力实现层次结构方面有困难,在年长的那一部分年轻人中间会出现更多的性别歧视现象.所以,仅仅专注于未婚的人只是在专注年轻人群.这不是问题的关键,也解决不了问题. 我们当然相信确实如此。而且我们有证据.我看过一些研究,即使控制了测量的因素,女人还是会比男人缺乏培训。导师制一直是一个长期的问题,特别是在由男性主导的领域,或者年长的男性占多数的地区.人们仍然倾向于认同同性别的年轻同事.所以对于年轻男性而言,他们比年轻的女性能得到更多的支持,鼓励和帮助.甚至它如何影响女性自己.有一些研究表明,例如,证据是有点杂糅,在女性将会进入技术领域的概率 增加了. 如果你能预见一条关于这些问题的法律通过的话,那将会是什么法律? 这是一个好问题,但是我还没有准备好立即给出答复. 我们在书籍方面有一些好的反歧视法案,我们需要继续执行它们.我认为, 除了那些书籍方面的反歧视法外, 一些改革将不得不自行进行.就拿雇主来说吧,雇主雇佣的一大批熟练的劳动力都是些女性,她们有动力去主动应这些工作家庭问题. 她们确实很主动.尽管光主动还不够,但是越来越多的女性在这样做。因此我们需要一种政府和私营部门合力出台的法律。 |
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