九鼎投资朱鷖佳：新三板在某种程度上优于主板

　　因为九泰基金是我们九鼎投资的兄弟公司，现在我们推出新三板的业务，我觉得也特别好。刚才高总也介绍了，希望我们我们在座的投资机构做一个新三板的传播者和市场共同的构建者，在这里我也借着刚才王总所介绍的内容，简单的跟大家做一个介绍。

　　其实我们九鼎投资，我们一直以来也是作为新三板积极的推动者和传播者、构建者。我们希望能够参与到这里面来，从我个人的角度来说，原来是负责整个九鼎投资的投后管理业务，我们有一个投后管理委员会，把我们投资的240多家企业放到一块管理，这个事挺有意思的，因为全国任何一家投资机构没有我们这么大的体量和盘子来管理，所以我们专门建了投后管理委员会，这个委员会的职责主要是企业投资之后，给企业提供持续的增值服务和投后管理，也是帮基金监督好、管控好这些企业。投后管理的重要职责，就是项目投资者要退出，如果你不退出或者收益不能落在这里的话，也不能说你取得了很好的投资收益，所以我们这方面也是很重要的职责。

　　大家知道从2012年下半年开始，我们主板IPO基本上处于停滞状态。基于这种大背景，我们新三板也是应运而生，于是从2013年7、8月份开始，我就开始组织我们同事对已经投的企业积极的做工作。就是动员他们上新三板，所以从那个时候我们应该做了新三板积极的鼓吹者和推动者。当然那个时候很难，企业不大相信，特别是我们现在已经有的制度基本上都还没有推出来，甚至包括新三板扩容的问题当时还在讨论当中。所以那个时候我们做工作相当的困难，以至于企业对我们这样的劝说，也不知道我们到底抱着什么样的目的和动机劝他们上新三板，每次我劝他们上新三板，他们说你们不用着急，我们企业还撑得住，晚一点上IPO也没有关系，都是这种态度。当时我们也受了很多不白之冤，但是当时我跟他们讲很多话也是有道理的。比如说我们讲中国也要出现纳斯达克，就是场外市场肯定也要轰轰烈烈的开展。上市通道应该不止一条，除了主板市场之外还有场外渠道，企业的退出渠道有多种，新三板市场跟老三板完全不一样。从政策层面到扶持的力度都是完全不同的，但是当时因为你看不到这些东西，所以大家就不相信。从9月份开始我们正式的推荐，当时我们写了一个很长的新三板的好处的材料给企业发过去，应该有一些企业有所触动，特别是小一点的企业会有所触动。

　　到了10月份的时候，我们扩容的工作基本上落地了，只是推出早晚的问题。后来我们扩展到全国的股份公司这一步已经实现了，企业对我们说的话稍微有点认可了，觉得我们不是十足的骗子。接着过年到了三四月份，我们说做市商制度出来了，五月份真的出来了，八月份实施了，企业经过大半年的教育，以及不断推出政策的实践，觉得我们确实说的有道理，慢慢的有很多企业就认可了。特别是去年我们九鼎把自己送到新三板去了，这个工作力度是很大的。所以我们在推动新三板工作上，应该是使足了牛劲，这些企业看我们自己也上了，于是纷纷看好新三板也开始上了。到这个阶段我们投的企业已经有二十多个上新三板，并且正式挂牌了，后面有四五十个正在报或者是排队的，可能陆陆续续也会出来。所以我们这一年以来的努力成果，应该得到了很好的收获。

　　今天跟大家交流的话题，我觉得有两方面，还是以实践操作为主多讲一些。刚才王总讲了理论探讨，说白了就是讲一些比较虚的话。其实我也不是特别会讲课的人，我一般都是讲一些实际的案例，我简单讲两个问题。

　　第一，我们本身也是新三板挂牌公司来看，我们从新三板运作实践角度来看，新三板对于挂牌企业来说到底意味着什么，有哪些帮助。

　　第二，我们本身是投资机构，我们投了这么多企业，从投资机构的角度来看企业怎么上新三板，为什么让投资企业上新三板。

　　其实我觉得新三板说白了也是比较简单的事，没有什么难的。我一直认为，其实向企业推荐新三板，到最后我觉得没有什么好推的了，就是介绍的越来越简单了。现在我跟企业介绍新三板，为什么上新三板，就说一句话，我说新三板跟主板没有什么区别，上新三板跟上主板是一样的，其他的我不想说什么了，没有什么好说的，现在我们看看是怎么个一样法。

　　九鼎投资上了新三板，基本上从上开始到现在不到一年，体现这四个数，第一个是1250万、40亿、100亿、300亿，我跟大家解释一下这四个数，其实在我们的转股书里面都有。第一个是1250万这是我们九鼎上新三板的股份数，挂牌的时候是1250万股，所以当时1250万股，大家在市场上看到价格很离谱，六百、七百、八百，价格上去了，那个时候比较夸张。其实为什么定1250万股呢？最开始整个九鼎投资作为管理机构来说，净资产的量和资金的量没有那么大，最开始就折了1250万股，当然我们背后的隐性价值是比较大的，这是最开始上的数。接着我们有了40亿的概念，就是现在我们的股份数，如果大家还是关注我们九鼎投资的话，你要在新三板交易系统里面看到我们的价格现在是七块多，前两个礼拜应该是四块九，最近涨了点变成了七块多。价格背后的支撑股份数是40亿股，这40亿股是怎么来的呢？至少我们有40亿的净资产，所以证明了我们现在至少有40亿股的东西在这里面，每一股代表多少钱呢？现在是七块多，以前你发现你能说的准，新三板企业比较有意思，前两天还是五块钱的股价，这两天怎么变成七块钱了，过两天我也说不准又变成五块钱了，说明它是波动性的，产生波动性背后的机理是什么，说明它是有效的市场，这个市场是活跃的。所以大家都说新三板不活跃，其实我觉得这一点没有感觉出来，只要我们股价有波动，我发现买进买出还是挺激烈的，有的时候还要抢。当然现在不是集合竞价交易系统，还需要点确认。但是我感觉市场均衡还是能够出来的。我觉得这个事本身挺有意思的，后面的100亿是什么意思呢？其实是基于这40亿出来的，100亿除以40亿就是2.5，就是现在的PB的数，我们每一股净资产是两块五，100亿就是我们现在所拥有的净资产。

　　其实大家知道九鼎投资最开始是轻资产的企业，我们从07年一直干到现在，一直到2011年没有什么净资产，除了一堆待收的管理费之外没有什么东西了，管理费基本上给员工付了工资和奖金了，唯一有的净资产可能就是几台奥迪车，其他的就没有了，没有什么净资产，100亿就是2.5倍的PB，后面的300亿代表现在的市值，昨天的说盘价是7.5元，这个数大家也都或多或少有关注。前几天转了胡润榜的排名，我们几个老板都榜上有名，现在都成了几十亿的人了，人不一样了，但是心还没有变，还是持续努力在创新，一心一意谋发展，全心全意干投资，我觉得这个是没有改变的。所以我觉得这300亿后续可能变成500亿、600亿、1000亿，还要看二级市场怎么推这个事。从这几个数可以看出来，九鼎投资从挂了新三板之后有很大的改变，它从一个千万级的企业，慢慢成为亿级、十亿级、百万亿的过程。

　　我记得有03年有人跟我们谈要收购我们，开一个50亿的估值收购我们九鼎投资，当时大家琢磨来琢磨去还是没有卖，觉得自己应该不止这个价。大家觉得放到二级市场上更值钱一点，所以新三板的口子对我们帮助更大。从1250万到40亿经历了两轮定向增发，也相当于私募，募的不一定是现金，我们还募了投资的份额。我觉得这个很有意思，因为在主板市场上不太允许你募这种东西，可能估个值或者是募个份额，但是新三板确实比较包容，你觉得能够定价的东西，你募什么东西，它也不是特别干涉。我觉得只有在新三板这样的市场，可能九鼎才能实现自己的募集和发展，以及定增的方案。

　　所以我觉得从这点来说，新三板在某种程度上要优于主板，因为它其实给你的管制更少一些。经过两轮募集之后，我们确实也实现了一百亿净资产的规模，也就是实现了我们整个九鼎投资从无到有，从小到大的变化。其实这个变化从理论上来说应该早就有了，只是你反应不到你的帐面上，通过你挂牌，通过成为公众公司的过程，就能够将你内在的价值反应到帐面上来，所以这个也是价值发现的过程。把它反应到帐面上来变成一个可定价的东西，通过交易系统，便于所有的人去参与和买卖。比如说在九鼎挂牌之前，你想买进九鼎的股票怎么可能，我们这些高管都很难买到九鼎的股票，但是挂牌之后谁都可以买，你只要看好它就可以买，而且你可以分享它成长的价值。所以我觉得新三板确实是公开的市场，从这几点来说，公开和操作的灵活性，价值发现的功能，我觉得这个市场应该是跟主板市场的。一个企业不管是上市或者是挂牌，不管是在主板或者是新三板，你要实现什么目的呢？并不是说为了实现口头上的目的，对外宣传说我是上市公司，其实你去了不是为了上市而上市的，关键还是上市之后你要做什么，上市对你有什么用。如果哪个市场对你更有用，你就去哪个市场，所以我们推荐企业选择上市地和上市市场的时候，我们遵循的都是适用性的逻辑，哪个对你更有用，包括我们企业上市的时候推荐券商和中介机构，我们也遵循了适用性的理论，有的企业很小，我不建议你选择大的券商，因为你这种项目在他们那里排不上号，他们也不会重视，他们可能会把绩效最差或者是能力最差的人派给你做给你的项目，我觉得对你的上市很不利，相反我们更愿意推荐中小的券商，我们也是基于适用性的理论，为我们的企业提供建议和增值服务。从我们实践的角度来说，我们取得的成绩是非常好的。因为我们新三板也上了20多家，主板也上了30多家，加起来该是50多家，后面排队的还有七八十家上百家，所以我们投后的工作做的是非常理想的。整体上是基于适用性的哲学来做的，没有这种适用性的哲学你很难利用好资本市场的工具，所以这是九鼎的基本历程。

　　第二个跟大家分享一个观点，我从来不认为上市就是了不起的事情，也许现在是非常难的事情，但是不是多么了不起的事情。因为上市之后很多上市公司其实是很头痛的，怎么发展，怎么维护自己的市值。因为现在出来市值管理的概念，我听都没有听过，为什么市值还要管理，就像一个人的信誉品牌还需要管理。我觉得往往你缺什么就会越重视什么，谈到市值管理说明你的市值实在是维护不住了。特别是现在很多企业市值确实是维护不住了。去年开年会的时候大家问我们，并购市场怎么看，2014年或者是2013年是什么元年，我想这些都是比较扯淡的话。但是并购市场热度有道理的，因为很多企业的市值要管理，因为一些特殊的原因把市值憋起来了，上去了肯定不愿意轻易下来。比如说一个企业有五千万的净利润，我变成了50亿市值的企业，我就是100倍的PE，无论如何要维护住自己的财富，你想五千万的净利润，每年没有什么太多的增长，你凭什么有50亿的市值，凭什么有100倍的市盈率呢？这是不可以的，并不是因为市场供求格局的变化，决定你长久的市值还是这样的，所以并购就很热。上市公司上了又有什么了不起的，你每天不还是睡不着觉吗？我看一些公司在上市之前都敢讲，上市之后话都不敢讲了，现在连参加活动都不敢参加了，其实他们的压力很大。

　　我说这个什么意思呢？上市确实不是终点，也不是目的，不能为了上市而上市，你上市的目的最终是为了企业的发展，有上市这条路企业能发展的更好，那上市对你是有效的，也是有用的。如果上市之后你的企业没有获得更大的发展，你的主营业务还在不断的下降或者说你的主营业务变得过时了或者市场不存在了，这个时候你怎么管理你的市值呢？有的可能就是一个酒店在那里摆着，酒店估计也不怎么盈利，就是十几年前的四星级酒店，一年也没有什么收入，它有二三十亿的市值，他要想办法干别的，发展自己别的业务。比如说像做餐饮的一开始干别的，做机械的开始做传媒，干化工的开始收购手游公司，你怎么可能做好呢？基因不一样。比如说我们九鼎投资这些人做一级市场，我们再来做九泰类似二级市场更多的事，其实我们也做不好，所以我们要另请高明来做，基因决定了你做很多事是没有竞争力的。

　　我们上了新三板或者是成为公众公司以后，如果你有足够的资本金或者是募来更多的资金，你应该会不遗余力的沿着自己的主业发展下去或者你开拓更多的业务领域和方向，让自己变得更有价值，这样才能自然而然的维护住自己的市值，不用处心积虑的搞什么市值管理。我们去年四月份到现在上了新三板之后，我们做了哪些事呢？一是传统的PE业务，我们控股九鼎业务，我们继续坚持努力做，而且我们做的进度和力度比以前更大。因为我们上了新三板之后，我们带来品牌效应和大家对我们的置疑都很少，因为它是公开透明的市场，所有一切都写在转股说明书里面，现在我们面对出资人的时候愿不愿意投我们的基金，不用像以前解释那么多，现在直接谈合作，怎么能更好的合作。二是九泰基金，我们也专门投了巨资设立了九泰基金。当然我们不是买的，是自己设的，这也是全国第一家民营的公募基金，运行到现在效果还是不错的。为什么要设立这样一个基金呢？因为很简单，我们觉得未来一级市场和二级市场面临着打通的局面，随着现在新三板的推出和注册制的实施，一级和二级可能慢慢打通，只要你在投资方面有专长，你能够做价值判断，你投一级和投二级其实都是差不多的，都是一样的道理。我们不是技术分析派，我们公司很多人不怎么会看K线图，但是我们懂这个行业，能看懂这个团队。三是我们自己也做了证券公司，是我们收购的，如果没有新三板，我们也不可能有这个资金实力来收证券公司，银行也不会配合你，给你贷款让你收证券公司，你必须要有通道，你才能做你想做的事情。四是我们做了黑马自强投资管理有限公司，在国外有比较时髦的领域叫个人股性投资，说白了把个人当股票看待，每个人名字往交易所一挂也有估值，也能把一个人分成一万份，每一份卖多少钱，我们也做这种尝试，当然我们不是做的很激进，主要是助学贷款，为大学生做股权投资，只不过这笔贷款不需要你还，但是需要你拿未来某一段时间收益的一部分来偿还。因为是股权投资有风险，也可能这个人我们投失败了或者这个人突然消失了，我们收不到这笔钱了，当然也不用他还这笔贷款，也不会对他家里人产生连带责任，我觉得这个事情是基于未来的事，短期内不见得有什么太多的成效。

　　我们专门做担保机构叫龙泰九鼎，这个也是需要资本金的，而且资本金也不小。应该说如果做投资或者未来做多样化产品这种机构是少不了的，但是在以前我们没有那么多净资产的时候很难想象这个事情，还有开发国际业务。在海外要做一些投资和板块的布局，这也是为了配合整个国内市场将来投资和发展全球化的趋势。应该说我们挂牌之后所干的事情分成两类，一类是基于现实的，怎么能够增加现有的资产和价值。另外一类是基于未来的，未来在长远我们怎么能够占领未来发展的先机，这些也是需要钱的，就是长期和短期相结合，这个有点像我们投的中小企业，我们现有带来现金流，我们要加强招投标工作，加强中小企业的构建，建设更多的生产线，这是基于现在的，未来要研发一些新的药，一类药、二类药、三类药，在三到五年之后依然能有充足的现金流发展。所以一个企业实现滚动发展不断壮大的原因，就在于你要有发展的逻辑，这个逻辑就是环环相扣，一环也不能少。所有的逻辑背后要有一个支撑，我有充足的资金渠道，这样才能支持我源源不断的发展，我想这也是上市或者是挂牌的企业最深层次的作用。所以上市不是终点，也不是目的，企业发展才是最终的目的。

　　从我们上市新三板过程和发展的过程，我们总结下来的经验，我们就觉得其实新三板已经相当于是交易所了，它跟一般的交易所没有什么差别。甚至在某些方面，我觉得更好一些，因为更灵活。当然你也可能说，它的交易不是那么活跃或者说它的价格没有主板那么高。但是我想说你是不太明白市场运作的机制，一个人或者是一个企业，你想要具备基本的功能对所有的企业都是公平的，你只要会运用或者你企业自身的价值是足够高的，它对你来说就是好的。而且越是整个板块处于弱势地位，优秀的企业越是能够突出它的先进性。所以新三板目前出现一些障碍，比如说交易不活跃或者说定价不够合理，我觉得这个问题可能恰恰是目前新三板的优势，也是目前很多企业要上新三板的道理和理由。我们讲辩证法也要用变化的眼光看问题，不能用静态的眼光来看待新三板新生事物，就像我们当年不能用静态的眼光来看待创业板这个新生事物是一样的。对于这种新生事物产生的初始，如果你有眼光、胆量和自信抓住这种机会，你就能抢得先机。如果你在后面人云亦云，你只能喝别人剩下的或者是吃别人剩下的，这些就不能获得超额的收益。

　　具体而言，我们一般跟企业讲新三板有哪些好处，也结合我们自身的例子讲。一个是融资手段更加多样化，因为一个企业你要上新三板之前，还是一个普通的非挂牌公司，特别是民营的轻资产企业，你想融资可能是非常难的。我们在座有银行的同事，你们有没有感觉到一个企业告诉你没有什么抵押给你的，你愿意不愿意给他放款，其实是很难的，即使他一年有很好的流水。但是现在有很多变通的方式，比如说有应收帐款和融资租赁，你贷给他钱的逻辑，背后还是有现金的东西或者是资产的东西做保障。如果你单纯像投资机构那样，就是给你估值，觉得你的团队靠谱给你投资。我有一次跟民生银行(600016,股吧)内部交流过，说你们获得的收益是很少的收益，但是你们承担的风险真的很小吗？你们有没有考虑过这点，比如说我们跟银行一起做一个产品，你们获得的收益是有限的，我们获得的收益是比较大的，在这种情况下你觉得你们的风险一定比我们小吗？如果我们出现了风险，那个时候你们还能保的住吗？其实是一样的，只不过你在我们前面，你有一个心理安慰你觉得小，你为了这一点心理安慰，你们把大部分的利益让出来了，我说你们这样做，你们觉得真的是合理的吗？比如说我们要上新三板，我们可能会有券商给我们做市，会有银行给我们受信，我们收购证券公司会有银行贷款，现在还有人给我们做股权质押业务，把股权质出来换回来钱，这样业务领域就很多样了，解决了我们资金的问题，做业务就是资金的问题，没有资金你做什么投资业务。所以融资手段多样化，对于公众公司来说特别重要，而且新三板上的融资手段多样化，现在已经是越来越多样化，而且变的越来越现实，可能在初始的时候很多银行在观望，很多券商也在观望。政策上是允许的，但是实际上我是不想干的。随着新三板上的好企业越来越多，整个市场交易会慢慢变得活跃，定价也会合理，你凭什么不做这个业务呢？因为这是公开市场，市场竞争机制来说你不做有人做，新三板市场大的券商不想做，小的券商推多了就可以了。大小券商转换就是在一念之间，过往历史上很多大的券商已经销声匿迹了，抓住中小板的券商已经抬头了。同样抓住新三板机会的很多中介机构可能在未来也会走在前面，所以这个世界就是在不断的转换和变化的，大家不能一成不变静止的来看待问题。

　　第二个是流动性不断的增强，最开始跟大家讲了怎么买九鼎股票的例子，虽然现在集合竞价系统没有出来。但是你在新三板买股票和主板股票是一样的，也有那种奇葩的人下订单50元买一个九鼎的股票，居然真的有人成交了，这也说明市场是合理有效的。三是价值发现的功能，你挂牌之前你是私募机构，挂牌之后变成公募机构，这样观察你的人就多了，同样愿意给你投资的人就多了，你更愿意融资了。像品牌提升和激励手段，你给下面的员工做股权激励，如果没有上市，没有挂牌你做激励人家也看不上，根本不愿意出钱买。明确的转板机制，因为我月的这个事不一定靠谱。

　　接下来我简单讲一下我们另外一个问题，我们怎么看待我们企业退出的问题，之前的退出通道只有一个就是主板市场，还包括相关的并购市场。现在我们又多出这样一个退出渠道，我觉得是非常有效的。现在我们已经上的有二十多加新三板企业，其中有一家在去年已经通过并购的手段退出了，这些企业上新三板的概念和业绩都是非常好的，目前平均的净利润有四五千万从，从九鼎的样板可以看到新三板质量在不断的改善。我们不是奔着新三板去的，从机构的角度来说，你选择新三板市场，你在这里面就要变成新的市场的业务机会。因为新三板目前来讲，它同时具备了一级市场和二级市场交叉的功能，你都需要在这里面享用的，所以我们要想在里面获得更多的收益，把变成完全成熟、定价完全透明的，能够把我们新三板的基金做起来，这样我们就能获得更大的抢先的红利和收益。但是前提就是一个，就是你要快速下手，快速的运作。在这里面怎么找企业呢？我们九泰基金的王总和郑总会给大家交更多的方法和准备工作。

　　总体来说，回归到我之前说的那句话，我跟企业推荐新三板的时候，我认为新三板跟主板是一样的。我说你信就信，不信息就拉倒，错过就没有机会了，所以他就会相信你了，我们九鼎投资确实为新三板做出了一定的贡献，也希望能够在新三板得到更多的支持。最后感谢大家参加这个会，也希望大家能够更多的支持我们，谢谢。