梁冬：是的。重新会来到我们“国学堂”中医太美。依然是文兵兄和我们一起来分享《四气调神大论》。讲到了春三月，披发缓形，以使志生，然后就生而勿杀。
徐文兵：嗯！生而勿杀我们讲了是春天不要杀戮，春天最好少吃肉，或者不吃肉，吃一些青绿色的蔬菜。啊！你看我们北京习惯，先吃豆芽。然后呢！香椿芽儿，对吧！然后南方呢？春笋。这都是你看，小荷才露尖尖角，都是那些小发芽的东西。我们中医认为啊！不同的东西，它在不同的部位，它有不同的效果。
梁冬：对！
徐文兵：这种豆芽，或者是那种发芽儿的，它具有生命力。
梁冬：生发之力。
徐文兵：诶！最具有代表肝目，或者木火土金水里面的那个肝木的那个生发之气。它最能化我们体内留下那些过剩的，或者是那些多余的营养或者是机质。
梁冬：嗯！你看我们中药里面经常用到一味药，叫炒麦芽。炒麦芽儿，大家都知道，就是消食化饥的。你看那个一些韩国店的料理都有什么？大麦茶。
梁冬：对！
徐文兵：这个炒麦芽儿，你拿大麦，你说：哎！都是大麦，是吧！我炒熟了泡茶喝不就完了。不对，只有它发芽了以后，炒熟了才有那个消化的功能。所以中国人对"气"的那种领会和把握是超前的，我们感觉不到气，我们就跟着古人说的方法去走。
梁冬：实在是，……有的时候都觉得活着真都是白活了，是吧！？好多事情，呵呵！呵呵！你喝……犯口水，是吧！
徐文兵：也没白活，下辈子再说。
梁冬：“生而勿杀，予而勿夺。”
徐文兵：予是给予的予，夺是夺取的夺。这时候呢！作为老板，要发奖金，发工资，鼓励员工去作计划。
梁冬：创新。
徐文兵：创新！而不是去苛刻他们。
梁冬：对!予而勿夺！
徐文兵：记住！当你杀戮的时候，你杀人三千，自损八百。当你杀动物的时候，它有个后坐力，也在杀你自己。所以你在春天杀戮的时候，除了你把动物给杀了，你把你内心的那个生机也干掉了，所以这就叫逆反，违背生机。所以当你在春天活生生把别人要去生发，要去做的事情，那些生产资料，或是能力，或是想办法夺过来以后，你伤了别人，你也伤你自己。所以我们在春天要给予。你看宋江外号叫什么？
梁冬：及时雨。
徐文兵：他其实没有多少钱，但是人家呢？使用那点钱恰当好处。
梁冬：总之在最需要的时候给。
徐文兵：诶！叫饥时一口，胜过饱时一斗。我在饥肠辘辘饿得不行的时候，你给我一口饭，哎呀！我记你一辈子。我这儿都吃的撑了，你给了我一斗米，那我骂死你。所以宋江为什么为下了那么多的朋友，那么多梁山好汉拥戴他？要个没个，要长相没长相，要武功没武功，要谋略没谋略，凭什么呀？就凭他在恰当的时候做了恰当的事儿。
梁冬：及时雨！
徐文兵：所以你看春天这个时候，你予——你最后收获很大。你冬天撒了一地种子，予也没用了，别人不领你情，所以春天要多行善事。
梁冬：啊！夏天你给也是白给。人家该长的都长了，予而勿夺，赏而勿罚。
徐文兵：予而勿夺，赏而勿罚。大家都知道，春节我们要给红包，给压岁钱。
梁冬：都是要给出去的。
徐文兵：为什么呀？赏！不管你做了多……犯了多大的错误，做了多大的坏事儿，这个年过去了。把这个篇儿翻过去了，新的一年开始了，我依旧给你钱让你做事。赏而勿罚，就算你做错了，咱留着以后再说，啊！绝对不会在大开春的，大过年的家里哭天喊地，然后开始清算旧账。啊！陈芝麻，烂谷子闹一片，这叫违反天地之气。
梁冬：而且你刚才讲到的就说当你在做这种行为的时候，无形之中对内在的……
徐文兵：对呀！你做什么事儿！都会在自己身上留下一个印记。
梁冬：诶，托夫勒讲过的一篇叫《同步性》。说的就是这个意思，我估计。
徐文兵：我近治的几个病人，金融危机，我发现呀，来我这儿治病的，被人开除的到我这儿来治病，开除别人的那个人也来到我这儿治病，为什么？心里不落忍，他开除别人，他自己心里很痛苦。
梁冬：这种事情我体会过。
徐文兵：呵呵！你看看……
梁冬：我体会过，比自己被开除还难受。是啊！赏而勿伐，此春气之应，养生之道也。
徐文兵：诶，我们经常……现在都在说养生之道。养生之道有两个意思，一个是广义，一个是狭义。在春天顺应天地之气做这个事，叫养生！春生，你要让它发芽，不要扼杀它。夏天叫养长，春天发了芽了，到了夏天就要茁壮成长。
梁冬：对！
徐文兵：到秋天叫养收。到冬天叫养藏。所以真正地讲中医课应该讲生长收藏之道，而不都是生，但我们现在这个养生变成广义了，是指养护生命的意思，是两个意思。但是我们现在很多人犯的毛病也是，就是什么？光有加油，没有刹车。光有生发，没有收敛。所以呢，它这个生命的轨迹不是什么？不是这种曲线，起来，落下，再起来，再落下。这是顺应天地之道。它是什么？一根筋往上走。
梁冬：那就跟北京的房地产价格一样喽。
徐文兵：然后上到某个点，“bīa”！掉下来。
梁冬：这还是很危险的。
徐文兵：没节奏嘛。真正的有节奏就是什么？顺应天地之气，该生发的时候生。该疯狂生长的时候长。该收敛，啊！夹着尾巴做人的时候，夹着！干脆躲起来，猫冬，隐居，就隐居，静观待变。
梁冬：对！“此春气之应，养生之道也”。“逆之”哈，他就讲到，“逆之”，如果不这样做的话“则伤肝，夏为寒变，奉长（zhǎng）者少”。还是奉长（cháng）者少？
徐文兵：长！春生夏长！
梁冬：“奉长（zhǎng）者少。”好！解释一下。
徐文兵：中医把这个四季啊，对应五行学说呢，就是春天归于木，诶，你把这个木翻译成英文。
梁冬：wood，是不是wood？
徐文兵：错了！
梁冬：是哪个？
徐文兵：tree.
梁冬：噢！对！那wood和tree的最大的不同是有生命的。
徐文兵：诶，你看看，是不是，所以我们说想更好地理解汉语，一定要想着把它翻译成英文，当你翻译成英文时候，你就知道，啊！原来对木的理解不大对。翻译成tree，它就是绿的，它有生命力，它有柔软有弹性。你翻译成wood，就是一个枯朽的，僵硬的，没有生机的。啊！所以呢！春天对应肝，对应木，木是什么啊？向上的，啊！木呢有曲直。啊，它风……大风刮来，弯下来，大风过去，它挺起来，大丈夫能曲能伸。所以对应着我们身体的脏腑呢，它对应的是人体的肝，这是脏。对应的腑的它是胆。对应的身体的其它器官和组织呢，它对应的是筋。就我们说的那个“筋骨劲强”"筋骨隆盛"的那个“筋”。
梁冬： 就牛筋，啊。
徐文兵：牛蹄筋儿、鹿蹄筋儿的那个筋。对应的开窍呢，是对应我们的眼睛。肝胆开窍于目。对应的我们身体其它的组织呢，就对应我们的指甲。这是一系列，以后我们还会讲。所以，春天是非常好的，顺应天地之气养护我们肝的季节。包括我刚才讲的一系列。养护胆，养护我们的筋，养护我们的眼睛，养护我们的指甲。所以呢！如果你在春天做了违背自然之道的事情的话，你就会伤害到你的肝胆，这一个木的这个系统。木呢！它是……作用是什么？生火。
梁冬：对！
徐文兵：诶，五行里边的木生火，火生土。到了夏天这个季节呢！是属火的季节。你的肝，这个木没有旺起来的话，到夏天你火不起来。就是说，你没好好生，你怎么可能好好长。
梁冬：对！
徐文兵：所以呢，奉长者少。就是到你夏天提供给夏天生长，茁壮成长的那个能量气血就不够了。
梁冬：“奉长者少”。“夏为寒变”呢？
徐文兵：啊！就是到夏天本来人应该热，天热，地也热，人也开始热，啊，热得出汗。可是这些人到夏天就热乎不起来。
梁冬：是不是有些病就是在夏天打摆子啊？或什么？是不是这样的原因？
徐文兵：寒颤打摆子，你比如说夏天如果不炙热的话，太阳如果不暴晒的话那个麦子就熟不了，对不对？我们到收麦的时候最怕连阴天。可是呢，你到那会儿气温上不去的话它就熟不了。所以，很多人说是这个天地变化太热了太寒了，它是自然变化之道。没有寒或着没有热，对人的……作物的影响，对人的影响都会发生变化。所以自然有它的道理。所以春天不生，到夏天就热乎不起来。热乎不起来呢！就会出现一系列的病症。所以就是误了农时。
梁冬：是的！刚才呢，我们花了一点点时间呢！把“春三月”讲到了“夏为寒变，奉长（zhǎng）者少”。
广告片花……
梁冬：刚才呢我们聊到了这个“春三月”呀。其实呢，我们也有发现说，现在在我们这个节目播出的时候呢，正在也是春天的时候，很多朋友呢都很关心，啊，到底我应该吃点什么？大家一想起健康问题呢，首先想到吃什么！
徐文兵：春天呢，我刚才讲了，春天不是杀戮的季节，所以也就是说，春天是一个不吃肉或者少吃肉的季节。那么很多人说：诶！我们家的孩子都变成什么？肉食动物了。整天就吃……光吃肉不吃菜。我说，什么原因？第一，你那个菜做得不好吃。第二呢，你那个菜是什么？人工大棚培育出来的菜，它没有那种顺应天地之气的那种味道，没有那个气，第三个原因是什么？你吃菜没掌握好时间。
梁冬：什么意思？
徐文兵：春天是吃菜的季节。啊！你看我们中医养生讲什么？“毒药攻邪”。就是你中了邪气有了病了，你要吃这种有毒性的药物。然后呢，没有病，养生！五谷为养，要吃五谷。然后呢，五畜为益，有牲畜、牲畜，诶，作为锦上添花的。要吃肉。第三呢叫五果为助。这我们以前讲了，就是吃水果呢！要帮助消化。别把水果当主食吃。啊！很多人说，啊！我不吃水果缺维生素。我说人又不是猴，怎么天天吃水果干吗？最后一句话叫五菜为充，五菜为充——就是吃菜，啊。还有一句话叫……
梁冬：哪个“chōng”？
徐文兵：充实的“充”。
梁冬：充饥的“充”。
徐文兵：啊，充饥的“充”。这就说有时候青黄不接的时候我们要吃……挖树皮吃野菜，要充饥。但是从养生的角度来讲，应该改成叫：五菜为疏。什么叫疏？疏通。是吧！很多人知道吃点粗纤维啊，能解大便。其实呢，这个蔬菜，它本身都是绿色的，就对应了我们的肝。肝的一个功能，以后我们会讲到，肝主疏泄。是吧！就好像河道淤积住了，肝气、肝血一来，咵！给它就打开了。所以你能鼓舞肝气生发。鼓舞肝这个疏泄功能的东西就是绿色蔬菜。或者是这些植物的枝叶。所以在春天的时候是非常好的吃菜的季节。吃菜呢就是去消化我们秋冬攒下，贴的那个秋膘，或进补留下那些油水。以后我们会讲到消化。这个“化”就是把吃进来的那些营养啊，吃猪肉变成人肉，是吧！另外呢，变成人肉以后，变成脂肪堆积起来呢，我们还要把它化成什么呢？化成我们需要的气血和能量。你看很多人胖，他无法把自己的脂肪转化成自己的血。就变成什么了？很胖不来月经。
梁冬：女孩子嘛。
徐文兵：诶，女孩子，胖了不来月经。
梁冬：据说有些男孩子胖了之后性功能也不好。
徐文兵：绝对！男人一胖，第一反应，性能力差了，元气不足。呵呵！这些中医的望、闻、问、切啊，一进门一打眼就知道大概……。所以老百姓有句俗话叫什么？“母鸡肥了不下蛋。”
梁冬：哈！老百姓还真聪明啊！
徐文兵：老百姓是智慧啊!所以你看，那个母鸡如果去长脂肪的话，它那个排卵就少，它就没有鸡蛋。如果一个女孩子脂肪堆积过多的话呢，她就没有排卵，啊，所以她月经也会紊乱。
梁冬：嗯！
徐文兵：所以呢，怎么把这一身肥肉转化成我们需要的精血或者转化我们的精子卵子？靠的就是一个“化”。这个化靠谁来完成？就是我们讲到的胆、三焦。就是这个肝胆，这个少阳系统去完成它。这个，胆我讲过了。胆是什么颜色的？
梁冬：绿色的。
徐文兵：绿色的。所以呢，春天是吃蔬菜的最好的季节。你看我们要把这个菜笋，豆芽啊，你看春天吃的那个东西都很鲜。春笋，春笋有点寒啊！你看冬笋……冬笋吧，它埋在地下没冒头，所以呢！冬笋是滋阴的效果非常好。冬笋炖上什么肉最香？
梁冬：鸡肉啊？我想想，待我想想。
徐文兵：滋阴。
梁冬：啊！滋阴——猪肉！对吧！
徐文兵：你要是个厨子你就知道，这个笋啊，搭配其他肉都不香，只有搭配猪肉香。
梁冬：因为猪嘛，在这个五脏里面对应的是肾，就是水嘛！冬天嘛！对不对？
徐文兵：所以冬天猪肉炖冬笋，绝配！苏东坡说过：“宁可居无竹”……
梁冬：“不可食无肉”……
徐文兵：哈哈！“宁可食无肉，不可居无竹”。要想又不俗又不瘦，不吃肉令人瘦嘛，无竹令人俗，无肉令人瘦，要想不俗也不瘦，天天就吃笋烧肉。有一套啊。哈哈！到春天呢，它那个笋破土而出，它就从那个冬天那种阴寒滋阴呢，从补肾变成什么了？
梁冬：壮阳！
徐文兵：补肝了。
梁冬：哈哈哈，一说补肾那就想壮阳呗！
徐文兵：补肾，补肝是鼓舞他的性功能，啊。所以你要想克服它那个笋的那种苦寒的性质呢！有几个办法。一个是呢用盐水煮笋，盐的咸和笋的那种稍微有点苦呢正好平衡。另外呢！就是我们经常吃的笋叫“油焖笋”。就油炸了后把那个笋的寒气去掉。还有呢！就是用那个锡纸包上笋去烧，就跟烧那叫花鸡一样，也能把那个笋的寒气去掉，而留下它那个生发之气。所以你看春天吃的东西：香椿苗、春笋，……再到春天采……满世界人们采的那个荠菜。回来做点荠菜饺子更香。你要是做上……春天做上这样的菜，你给孩子吃，他不吃才怪呢！现在那些啊……那些大棚作物出来的蔬菜全是纤维。
梁冬：所以呢！如果有机会的话呵！还是在家阳台上弄几棵葱，弄几棵韭菜，起码算是自己家里非大棚作物。
徐文兵：对！你看春天的话，我们一般在家里栽点蒜苗。就把那蒜一排排，放在碟子里，浇点水，诶，然后那个蒜苗自然它就萌发出来了。那个植物啊！它也有灵性，它能感觉到天地之气。诶，你看放在阳台上的蒜，它就开始，诶，中间就绿了，然后芽都冒出来了，它能感受到。所以春天呢是吃青绿蔬菜的季节。再一个呢就是，春天吃什么味道为主？我们四季的味道都不一样，啊，请问？
梁冬：啊，据我粗粗地学过的呢！应该是吃酸的东西为主，对不对？
徐文兵：错了。
梁冬：诶，不是酸对应肝吗？
徐文兵：没错。
梁冬：那为什么呢？
徐文兵：你只知其一不是其二。你看，肝的有种性质，我们讲了，它的性质叫“木曰曲直”。什么叫“曲”？
梁冬：曲就是弯嘛！
徐文兵：委曲求全，所以肝有个功能叫“肝藏血”。
梁冬：对！
徐文兵：如果它不藏血的话人就会什么？崩漏！啊，来例假来个没完。但是还有个“直”呢？“直”是什么？
梁冬：疏发。
徐文兵：诶！疏泄。诶，把它道路都通开了。所以肝的功能是……应该是两个——一曲一直。大丈夫能屈能伸。那请问你吃酸的东西是让它曲还是直？
梁冬：酸的话应该是让他直，对不对？还是让它曲！对，对，曲！你说这个肌肉一酸你就紧张了，对不对？酸应该是曲。
徐文兵：诶，酸的东西是止血的。你看碰到那些崩漏的病人我们一般用老醋。老醋啊！喷下去。酸的本身就有一种什么？涩！涩的东西都是收敛。
梁冬：连口水都掉下来了。呵呵，条件反应，不！你一说到酸嘛……
徐文兵：望梅止渴！酸是什么？酸是能鼓舞肺。肺是什么？能生津。啊！为什么你说望梅止渴，是吧？一想酸的马上唾液都出来了。就对应的是肺，请问肺在五行里面属于什么？
梁冬：属金嘛！
徐文兵：金克木，对吧！所以你补酸的东西补的是肺。吃酸的东西什么时候吃？
梁冬：秋天啊！
徐文兵：秋天。水果，所有的酸不溜丢的东西都在那个季节下来了。梨、柿子。柿子吃多了酸收涩能收涩到什么程度啊？长出肺结石来。所以秋天是什么？拈酸吃醋的季节。春天吃什么？
梁冬：那就应该吃甜的喽？
徐文兵：甜是一年四季都该吃的。
梁冬：噢，那土嘛！对不对！运化万物。那如果是这样的话，就只能是吃苦的东西啦。
徐文兵：嗯！什么能让一个委曲的东西弹直了？跟酸的反义词是什么？
梁冬：酸的反义词很多啊，酸甜也可以酸辣也可以。
徐文兵：酸辣。
梁冬：诶，终于猜对了。五十五十，像百万富翁那个，（在）三个答案里面终于答对了——辣！
徐文兵：我们经常说酸辣汤。酸辣汤什么意思？当你感冒了，受寒了以后一定要把辣的味儿，胡椒的味儿压过醋的味儿，你能发汗。所以呢！有点醋又不会让你发汗太多。当你说晚上想睡觉了，美美睡一觉的时候，那一点要酸放得多，胡椒放得少。让酸胜过于辣。所以这个辛酸啊！我们经常说一部辛酸史。辛和酸正好在五行里面是个相对的。你用酸的时候肝是收敛的，它曲了，委曲求全了。当你用辛辣的东西的时候，那怎么了？
梁冬：肝就舒展了。
徐文兵：舒展开来了。所以健康的人春天适应这个季节，吃什么？辣的东西，微辣微辣的。
广告片花……
梁冬：刚才呢，我们和徐老师呢！聊到了这个春三月啊，也讲到了这个吃酸辣，啊，酸和辣呢！是一对。酸呢是收缩，辣呢是开放。
徐文兵：开放！你看我们平常饮食中经常用到这个，我们吃饺子的时候要吃什么？
梁冬：醋和辣椒。
徐文兵：呵呵呵！你真是四川人。蒜！
梁冬：蒜！噢！是吗？对！
徐文兵：吃饺子要吃蒜！然后呢，蒜要放点醋。蒜是什么？辣的。醋呢？酸的，正好是一个平衡。对吧？这个我们过腊八还要腌腊八蒜。正好它也是个酸辣平衡。所以这个辛和酸呢，你怎么掌握它的尺度就根据你肝的情况。把那个肝气泄出来。
梁冬：噢呦，我一直以为这个辣呢对应的是金。对应的是肃杀，所以呢，就觉得说辣是收敛的。
徐文兵：谁说辛是对应肃杀的。
梁冬：辛不是对应金吗？金不是对应肺吗？
徐文兵：我知道，你们只知其一不知其二。我劝大家如果有兴趣有额外精力呢，可以读一下《黄帝内经·素问》的《藏气法时论》。它那里面把那个饮食、五谷，还有五菜都讲得很清楚。什么味儿入什么经？对那个经会有什么样的影响。是补还是泄说得很清楚。否则的话，按我们现在中医学讲的那些一知半解，一说酸就入肝，我说那酸对肝好还是对肝不好，是不是？
梁冬：对！
徐文兵：你一想它木曰曲直，知道它应该有两个味道在影响它。辣的东西我们喝点酒壮胆，是吧？
梁冬：对！
徐文兵：是不是？
梁冬：对！
徐文兵：喝完酒……平常一个唯唯喏喏的人喝完酒，呱！就去打架了。
梁冬：酒壮怂人胆嘛。
徐文兵：对啊！那你说酒是什么味儿的？是不是？辛散的。所以辛散的东西能加重这个肝的那种直。辛散的这种功能，为什么叫“醉以入房”？平常阳痿的人喝点酒，那个宗筋啊就立起来了。啊，你说你……你怎么不喝点醋入房啊？
梁冬：呵呵，但是有点醋意也好，是吧!增加小许情趣。诶，关于春天这个呢，我们还有什么继续深入探讨的吗？
徐文兵：顺便就说一下其它的节气的一些饮食啊。比如说，我们讲的中医的饮食要与天地同步。基本上就是说“应季”。这个季节出产什么你吃什么，你要是什么都不懂你就跟着季节走，啊。季节（水果蔬菜）下来了你就吃点。另外呢!你比如说我刚才讲了到秋天吃水果，喝果汁的时候。我们那年就是春天，请那个……就台湾那个著名作家胡因梦吃饭。大春天嘛！阳春三月，我跟那个胡老师一握手，我感觉到胡老师手有点凉，啊。然后他们那个吃饭的时候点菜，说是胡老师这个……给胡老师点杯果汁，我坐那儿一想，我说手这么凉，又是春天，然后喝一杯酸寒的果汁……我这越喝越抽抽儿不是？我说胡老师我斗胆向您建议啊！我说咱们今天应该喝点白酒。啊，北京这个二锅头比较通俗，但是红星玉也不错。我说春天了咱不能喝果汁，果汁是秋天喝。像您这种，手的温度四肢有点逆——厥逆了，不应该喝。胡老师欣然同意，然后我们就开始喝白酒。没想到胡茵梦老师虽然是位女性，酒量真大。
梁冬：女孩子你千万不要低估她的酒量。
徐文兵：哎呦，对！然后我们几杯酒下肚了以后，酒酣耳热。诶，胡老师手也热了脸也红了。诶，我说，瞧您这状态多好。所以一定要做顺应自然的事情。所以在春天谁要去再吃水果，点果汁啊，逆于春天的养生之道，你在扼杀你的生机。酸的东西给的人一种就是收敛、抽抽。
梁冬：啊，尤其是那些平常就不够舒展的人。
徐文兵：诶！那更委屈！最后就抽抽到一块儿，就长个什么瘤啊，长个什么结啊，就都来了。所以呢到秋天，喝点酸的东西是什么？秋天燥，是吧！干燥。诶，喝点酸的东西，刚才我说点酸你的唾液都出来了，正好生津止渴、滋阴润燥。到夏天该吃点什么味道呢？
梁冬：夏天应该吃点点苦的东西吧。
徐文兵：嘿嘿嘿，你这个人逆于自然之道。夏天是出汗！是吧？热得出汗。损失自己的这种体液很多。汗是什么味道？
梁冬：汗是咸的。
徐文兵：平时多流汗，战时少流血。夏天是属于我们的心嘛！
梁冬：哦！要补血，对不对？
徐文兵：要补心！对不对？你要加点什么？
梁冬：加点盐。
徐文兵：加点咸味儿。所以真正人讲究的是夏天吃的西瓜都稍微洒点盐。喝的什么这绿豆汤那绿豆汤都要加点盐。
梁冬：哇，前两天我向你报告。我去南宁啊，吃了当地的水果，你知道他们放什么吗？
徐文兵：放盐！
梁冬：没有啊！除了放盐以外。
徐文兵：放辣椒！
梁冬：他把辣椒粉洒在那个杨桃上面……
徐文兵：多好！
梁冬：好吃得不得了！
徐文兵：你看看，人家把那个辛和酸的比例搭配好。
梁冬：辛酸的浪漫。
徐文兵：诶，辛酸！说起来是辛酸。你看，到了冬天呢，就吃些什么？烧烤的，炙的东西。
梁冬：对！
徐文兵：烧烤以后，炙的东西味道是什么？
梁冬：有点苦。
徐文兵：诶，苦！你看大家听完我们的课啊！我是读过《黄帝内经》的人，然后呢！又行医多年的人，告诉大家这个春夏秋冬五种味道的搭配，大家去实践。我们平常主要的味道，养我们一辈子的就是那个甘淡，就是我们的五谷的味道。
梁冬：甘淡，就是吃米饭之后嚼出来的那个味道吗？
徐文兵：吃面包嚼出来的。
梁冬：诶！米饭没有那个味道吗？
徐文兵：吃小麦嚼出来是越嚼越甜，吃米饭越嚼越酸。
梁冬：是吗？
徐文兵：诶！
梁冬：哎呀！我们平常吃饭吃得太快了，没有认真嚼过米饭啊。我觉得米饭嚼出来应该是甜的。
徐文兵：猪八戒吃人参果，咕噜进去了。
梁冬：诶！各位同学举下手。诶，这个吃米饭不是甜的吗？
徐文兵：酸的！
梁冬：我今天回去尝……实践是检验真理的唯一标准哈。
徐文兵：诶！那个五谷是甘甜的，这是我们基本的食物，然后呢？就顺应四季的变化上，春天，我指正常人啊，正常的人春天吃点辛辣的有助于自己的生发之气，有助于自己的营养转化成能量，从体内向四肢末梢去疏散、去疏布。啊，秋冬手脚冰凉还可以理解，如果到了春天您还一伸手还是这么冰凉的话，你那个肝气是极不舒展的，啊。甚至让人联想到女子有这种阴寒，就是有这种性冷淡的问题。男子会有阳痿不举的问题，这叫滋补基于甘。到夏天呢！要稍微流汗多了以后要加点盐分啊，要吃一些海味儿啊！或者是这种咸味儿的东西来滋补，海带啊海菜。夏天的时候我们再讲。到了秋天，诶，水果下来了，应季吃点水果，酸的，滋补下自己的津液。到了冬天就吃些烧烤的东西，啊！稍微有点苦。另外呢！……
梁冬：那苦瓜什么时候吃啊？
徐文兵：苦瓜的话一定要炒辣椒吃。苦瓜什么时候下来就什么时候吃嘛。
梁冬：对！嗯。
徐文兵：所以你看我们平时喝茶吧，内蒙有那种砖茶。砖茶特别粗、特别苦、特别涩。我们平常喝，喝不惯。有一次，我就是跟人吃这个自助餐，也没启子，就占便宜，吃多了。
梁冬：哈哈哈，您还蛮坦诚的。
徐文兵：到哪儿，你确实啊被环境所迷，老想着不吃就觉得亏得慌。我感觉就是吃到嗓子眼了。啊，然后我们挺着个肚子就出去了，然后就到我妹妹家去。当时我们父母住我妹妹家。进家我就让我妹妹煮，我说赶紧熬砖茶。熬上砖茶端上来，一喝，那个砖茶什么味儿？甘甜的。就是说，在你吃饱了撑着的那个情况下，喝原来苦涩味道的那种茶居然就是甘甜的。所以动物和人一样，它在不同的季节或者不同的身体状态下，它会对食物产生一种不同的感觉。春天了，你瞧着这种东西你就想吃它。那你就吃吧！啊，就适合你。
梁冬：看看你想要什么？如果你希望有一口唾液的话，你可能就是，啊，该吻的时候了，啊。现在也太晚了！感谢大家收听今天的国学堂之重新发现中医太美！也特别感谢徐老师！谢谢大家！
徐文兵：好！再见！
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