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【高山仰止】 追溯往圣先贤之足迹，感悟医国医民之仁心。 【见贤思齐】 对话明医圣手之思辨，探寻走方串铃之幽微。 【杏林结义】 聆听悬壶济世之心悟，寻访天涯海内之知音。 采访嘉宾 ▲高建忠 高建忠，硕士生导师、山西中医药大学附属医院经方研究室主任、山西中医药大学傅山学院副院长。 长期致力于仲景经方和东垣学说的临床研究，著有《临证传心与诊余静思》《读方思考与用方体会》《临证实录与抄方感悟》《读内外伤辨惑论》等著作。 常言道学习中医最需要的是天赋，但是后天的努力远远要比先天的禀赋重要。所谓精诚所至金石为开，莫过于此。学中医的道路上，如果能碰到明师点拨、提携，这是福气。如果没有这么好的福气，那么我们就要更多的通过自己的学习、自己的努力，节节高升。我觉得一个中医人的成长，自己的学习是所有的老师都代替不了的。而医生的学习过程我认为无非就是读书、临证、思考。 结缘中医 高医生： 怎么和中医结缘,其实上学的时候我也不了解中医,也不知道中医是什么样子的。报考中医院校是基于我生长的环境。我家在晋西北的农村，当时的父老乡亲们的生活并不是特别富裕，缺医少药，劳动强度又很大，因此好多老百姓的身体都不好，身体不好的状态下又缺医少药，于是很多人就免不得长期忍受着疾病的折磨，这是一个因素。 第二个因素是当时幼小的心灵里面总认为老师和医生最受尊重。如果一个村或者三五个村有一个好的赤脚医生，村民们就特别尊重他。基于这两点，最后我报考学校的时候，就选择了中医。   您为什么没有学西医呢？当时西医应该比中医更火一些。 高医生： 当时想到过，但是我想西医需要借助这么多仪器，如果我学了西医，可能离父老乡亲还是比较遥远；如果我学了中医，那可能单用三个指头就可以给他们治病了。 您真是一心为他们着想啊。 中医与西医 高医生： 记得当时我的家人得了肺病，去乡镇卫生院拍片子，就给了一个症状，但是治疗后效果不好。后来去县医院又拍片子，发现前面的症状是错误的，为什么前面的症状是错误的？一方面可能和医疗水平有关系，再一方面主要是仪器拍不清楚，当时认为西医如果没有必要的仪器帮助是没办法行医的，于是就选择了中医。  那您现在怎么看西医跟中医的问题？您之前认为西医需要依靠仪器来做诊断，现在您临床这么多年之后，怎么看待西医？ 高医生： 西医和中医是两门完全不同的医学，这两门医学各有长处，也各有短处。人类走到今天，东方人和西方人各创造了一门医学，东方人创造了中医学，西方人创造了西医学，这对人类来说是一种福气。二者之间没有好坏优劣的差别，各有各的长处，每一门医学都体现了创造者的智慧和能力。 中医人的成长最关键的是自身努力 您家里没有医学背景，现在您医术又这么高，想问下您是否遇到一些比较有名气的老师指点？您觉得对您学中医以来帮助最大、感触最深刻的是什么事呢？ 高医生： 学中医这一路走过来，很多人对我都有过影响。从在学校学习开始到自己工作，成长的过程中肯定会遇到不同的老师，很多老师都会给你影响。但是我觉得一个中医人的成长，自己的学习是所有的老师都代替不了的。如果我们能碰到高明的老师点拨、提携，这是福气，大家求之不得的。如果没有这么好的福气，没有这么多的好老师点拨你、提携你，那么我们就要更多的通过自己的学习、自己的进步，添瓦加瓦。即便是有好老师去点拨你，也取代不了你自己的努力学习。而医生的学习过程我认为无非就是读书、临证、思考。
其实我是比较笨的一个人，智慧从哪里来的？智慧是在学习的过程中，知识积累到一定程度然后通过思考，这样逐步产生的智慧，是通过这种循环逐步让自己进步的。每一个人生来，当然秉性是可以有偏的，但是后天的努力远远要比先天的禀赋重要。我就经常和学生说，如果我能学会中医，你们都能学会中医，甚至你们都能比我学得好，原因是他们都比我聪明。 您是强调量变导致质变吗？ 高医生： 学习是量变的主要手段，思考是质变的主要方式。 独家分享，难忘的特殊医案 感谢您的分享和满满的正能量，您从医这么多年有没有一些特殊的医案。 高医生： 现在每个执业时间长的医生，他都是在临床上成长起来的。其实每一个临床医生都必须有相当多的临床经验，才能对中医逐步的有认识，再加上逐步的把学识用到临床，才能逐步的上个台阶。我们就说看病吧，不说临床。我看病也超过20年了，在这里面也会遇到很多印象特深的病例。谈不到离奇，也谈不到曲折，但就是在这些特殊的病例，临床过程中不管成功也好，挫折也好，高兴也好，郁闷也好，就是在这个过程中走过来的。
有一个病人对我影响比较大，当时我还没毕业，在村里有一个老人，如果用现在的眼光看是肺心病，老慢支很多年了，到了冬天老慢支、肺心病就犯了，就在春节前后，他应该已经在炕上躺了两个多月了，我们那时住的窑洞和土炕。 一开始他还能吃点东西，到后来就水谷不入了，不能吃不能喝了，每天就是靠静脉给一点液体来维持生命。家人已经把后事都准备好了，就等着他。家人心里已经不抱任何希望了，他也病了那么多年了，该用的药也都用了，所以大家也都没办法了。 第一次治好重症的鼓舞 我回到村里，他家里人叫我试试看。他在炕上不能动，一动不动的可以和我说话，问为什么不动，为什么不起来呢？他说我不敢动，只要动一下就没气了。问他为什么不吃不喝呢？他说我不能吃不能喝，你看我从上到下堵得满满，不吃东西我都憋得喘不过气来。只要吃点喝点，我觉得自己要憋死了。他的神志是很清楚的，就是不吃不喝不能动，然后我就试着开了三副药，开出来也是战战兢兢的。结果没想到这三副药喝下去有些效果。第一副药吃下去他觉得肚子里轻松多了；第二副药吃下去他就可以坐起来喝点小米稀粥了；三副药下去就可以下地了。 那您当时给他开的什么药？ 高医生： 当时开的血府逐瘀汤的基础上加了点补气的药，基本上是这样，实际上也是从补气活血这个角度考虑的。这个病人对我影响特别大，我突然意识到自己学的中医原来这么伟大，效果原来这么好，就给了我一个学中医的信心。这是很重要的一课，至少在刚开始从事临床的时候，影响十分深刻。
再那之后普通的病人也见，特殊的病人也见，形形色色的。以前有一个小孩，发烧了两个星期，我就给他用小剂量的小青龙汤，开了两副药，一副药下去就不烧了、不咳了、胃口开了，说起来不算大病，但是一个小孩烧上两个星期，又治不好，再加上着急的厉害，就影响全家人的生活了。一个小剂量的小青龙汤热退咳止，那种感觉是不当医生、不搞临床的人永远体会不到的。 寒邪最是伤人 后来遇到一个老年患者，多少年的老毛病了，糖尿病、高血压病、肺心病、肺间质纤维化等，反正他身上得了好多种病。他动不动就昏迷，往往是在冬季，中医说寒邪是最毒的，这个话是对的。一般是元旦到春节这个阶段容易犯病，莫名其妙的就昏迷了。只要一昏迷送到医院，一检查所有的指标都异常，用西医的话来说这个老人就应该放弃了。但是每次昏迷，我和他的家属配合得特别好，把病人放在西医的ICU病房，跟西医沟通好用中医治疗。一开始昏迷六天醒过来了，后来昏迷十几天也都能挺过来，就用中药。西医ICU病房的医生护士都感觉非常奇怪，说这个老人怎么还能醒过来。并且有一次在大年正月初二老人醒过来了，醒过来之前还自主的排了一次颜色质地非常正常的大便。ICU病房的护士说不应该了，昏迷十几天的老人怎么可能自主排正常的大便呢？当然都是中医的功劳，这一类的病人特别给你信心、成就感。
这个病人这么特殊，您给他治疗的时候用的是什么思路呢？ 高医生： 治脾胃。只要让后天之本不绝，人就有可能活下来。 脉无胃气则死 听您这么说，我其实有个问题想请教您，《脾胃论》的内容大多数引自《黄帝内经》，也反复提到“脉无胃气则死”，您怎么理解这句话？ 高医生： 是这样的，李东垣在《内外伤辨惑论》、《脾胃论》里的很多立论都是基于《黄帝内经》和《难经》的，他的立论是基于经典的。李东垣的原意可能是，不管我提的什么观点，都引经据典，告诉大家这些观点都不是我独创的，是前人创造的。你说的“脉无胃气则死。”这句话是不是《素问.平人气象论》里面的那句话？它是叫“脉无胃气亦死。”
《内经》里面应该出现了好几次。 高医生： 《平人气象论》里说“人以水谷为本，故人绝水谷则死，脉无胃气亦死。所谓无胃气者，但得真藏脉，不得胃气也。”实际上说的是中医的脉象，这个象特别重要。它的标题就叫《平人气象论》，西医数的是脉搏，中医摸脉讲的是脉象，这二者差别是很大的。脉搏是客观的，比如手表可以计时。而脉象是在客观的基础上有主观的判断在内，脉象、舌象、采集到的病象都包含中医的主观判断，没有中医的主观判断是得不到象的。 胃气是脉诊手下的一种感觉 “脉无胃气则死”或者亦死，更多的应该是指医生摸脉时的感觉。比如这个脉，不管弦利也好，沉也好，无也好，有力也好，无力也好，医生指下的感觉应该是相对柔和、和缓的，也就是那种比较良好的感觉，而不是干巴巴的、没有血肉的，摸到的脉象应该是有血有肉有情感的，或者情感丰满的。
脉有没有胃气应该是医生指下的这种感觉，找到这种感觉了这个脉就有胃气，这个病再重都没关系了，早晚会治好。如果摸到的这个脉没这种感觉，反而是干巴巴的，就是个脉，没有情感，那么这个病再轻也可能出问题。这个是我片面的理解，也许说的不一定合适，也许好多人不会接受，但是这种感觉对一个医生来说是特别重要的。 我觉得您说得很对，还想请您解读一下《脾胃论》，您觉得李东垣的核心观点是怎样的？ 《脾胃论》学说的构建有个重要前提 高医生： 我们总说李东垣构建了脾胃学说，其实应该有个前提，李东垣构建了内伤学说，内伤学说和脾胃学说不在同一个层次上。 那现在都说要保脾胃，是不是从李东垣开始提的这个观点？ 高医生： 是，它是这样的。内伤学说和外感学说是并列的，脾胃学说和肝胆学说、心肺学说或者其他学说是并列的，这个层次是不一样的。实际上李东垣的出发点是要构建内伤学说，而他在构建内伤学说的过程中落脚点在脾胃，然后顺带的就构建脾胃学说，也就是说李东垣的脾胃学说是在他构建内伤学说基础上的副产品。这个特别重要。
认识李东垣的脾胃学说一定要基于内伤学说去认识，离开内伤学说去谈李东垣的脾胃学说，可能就超越李东垣的范畴了。当然在李东垣的脾胃学说基础上再把它延伸、拓展，那这是可以的。但是后人的延伸拓展永远是后人的延伸拓展，而不是李东垣本人的脾胃学说，这一点应该清楚。李东垣说的“百病皆由脾胃衰而生也。”这应该是他在《脾胃论》的核心观点，但是这个观点就是基于内伤病，就是内伤病是由脾胃衰而生的，它不包括外感病。我们不要把李东垣的这句话和《伤寒论》的知识往一块套，不可以随便往其搅和的，搅和起来就越学越糊涂了。 脾胃之间的协同作用 您这样一说思路就很清楚了，因为他说所有的病都是因为脾胃，可能大家会认为比较片面。那您能讲讲脾胃之间的协同作用是怎么回事吗？ 高医生： 其实脾胃之间的协同作用，李东垣的认识和现在的认识基本接近。现在说胃纳脾用，李东垣的认识基本上也是这样的。只不过在脾胃二者之间的关系里，可能李东垣对胃的重视程度比我们对胃的重视程度高。我们总是说脾和胃一脏一腑，相对来说脏要比腑重要，脏是主腑是从，但是在李东垣的心目中脾胃二者之间是没有主从的，甚至更多的是胃主脾从。这是我们现在的理解和李东垣的理解多少有点不一样的地方，但是基本上是接近的。李东垣对脾和胃的关系可能就是这句话说的“脾为胃行其津液。”就是说胃是主受纳腐熟生化，脾是胃的劳力工，我胃把产品生产出来了，脾给我分化到全身各处，在他心目中脾和胃的关系是这样的。 脏和腑之间都互为表里，它们有没有更深一步的关系？ 饮食不节则胃病，形体劳逸则脾病 高医生： 人体的五脏六腑，是中医先构建起来的。五脏六腑的中心是五脏，而我们在读李东垣的著作的时发现，李东垣在脾胃二者之间的关系上很少强调脾主胃从，更多强调的是脾胃并提，或者更多谈到的是胃气。胃气理解起来就是脾胃之气，中焦之气。
但他又把脾和胃分开来，他说饮食不节则胃病，形体劳逸则脾病。在李东垣的脾胃学说里有两个很重要的病因，就是饮食不节和形体劳逸。他还说“脾既病，则其胃不能独行津液，故亦从而病焉。”就是说脾病了以后胃不能独行津液，那么胃也跟着病了。在他的形容里我们体会到他更多的是以胃主脾从来考虑的，这种偏差是脾主胃从也好，胃主脾从也好，对我们现在的临床影响不大。现在基本上说脾胃同焦，说中焦脾胃同为后天之官，治疗的时候我们是要分开的，但是对它的重要性、对它的认识上经常是脾胃并提的，这一点倒是对我们影响不大。 他的这个观点可能跟《内经》里面强调的五脏为主宰有一点小小的冲突。 高医生： 不过《内经》也对胃很重视，可能李东垣说的也是承接着《内经》的认识。其实张仲景也好、李东垣也好，每个人在这个学术领域里面都是做出很大成就的，从我们后世人的角度来说应该学习前人创造家的所有的财富，而不应该有门派之分、门派之见。门派之分是可以的，但是我们不可以只学某一个门派不学另一个门派，这样会让我们狭窄。 也是经方家 那您平时用经方多吗？ 高医生： 挺多的,我经常用，我在我们医院里面是经方门诊。 因为我听说您研究《脾胃论》，我以为您会用时方多一些。 高医生： 不是研究，其实我就是学习，李东垣、张仲景、叶天士、吴鞠通,我都学。为啥大家就知道我研究《脾胃论》呢？是因为研究李东垣的人太少了，就把我凸显出来了，研究张仲景的人太多了就显不出我来。其实我就是个学生，我始终在学着前人。 十一脏皆取决于胆 为您的谦逊点赞，关于《脾胃论》和《内经》都提到的“十一脏皆取决于胆”，这个您怎么理解？ 高医生： “十一脏皆取决于胆”，这个条文历代医家都有争议，但是好像到现在为止解读的最中肯，最容易被大家接受的就是李东垣的解读。其实李东垣对《黄帝内经》的条文解读，是应该引起研究《内经》人的重视的。他的好多解读后人并没有真的重视，毕竟给他的标签不是研究《内经》的大家，于是研究《内经》的人就很少去读他的著作，或者很少有人会认为他对《黄帝内经》研究的很深，但实际上李东垣对《黄帝内经》的很多条文都有自己的独到见解。
李东垣在《脾胃论》里说“胆者少阳春生之气，春气升则万化安，故胆气春生，则余脏从之。胆气不升，则飱泄肠，不一而起矣。”要说取决于胆，他是从升降浮沉的角度来解读的。这一点好多医家思维都走不到这一块上，我们总是从五脏六腑这个角度去想，因为它出自于《六节脏象论》，《六节脏象论》说的是五脏六腑的象，我们就围绕五脏六腑解读它。而实际上李东垣是跳出来了，从五脏六腑跳到五行上，从五行又跳到人体上。 李东垣就是离开五脏六腑，直接把自己的思维拉出来。这一点很厉害，能把自己的思维拉出来很不简单。他是这样认识的，人生于天地之间，天地之间有春生夏浮秋降冬沉，那人体内也应该有春生夏浮秋降冬沉。而天地之间的春生夏浮秋降冬沉的关键节点在于春生。
常言道“一年之计在于春”，就是说春季的重要性。那么对应到人体，体内的健康有一个很重要的关键节点就是春生，如果春不生那万物都不生，春生了万物都生了。在人体内的春生就是肝胆，胆气春生。肝胆应的是春，李东垣立论是从这个角度立论的。他把四时五行这样绕过来，这一点是很重要的，李东垣的脾胃论就是从春生这两个字立论的。 他这个理论真的是非常的独特，很特别。 高医生： 非常独特，但是非常管用。 临床医案分享 您给我们举举临床上的例子吗？ 高医生： 可以，那很有意思。以前有个艾滋病病人在传染病医院住院，这个医院治疗艾滋病用那些抗病毒的药，同时他可能合并有肺结核，抗痨药等，反正用了一大堆激素类的药。结果发烧两个多月，怎么也没办法。他家属就过来找上我，把具体情况说了，我也没见病人，因为这个病人我以前给看过病，知道他的体质。 那次我没见病人，我让他把舌象发到我手机里，就给他开了一个小剂量的升阳益胃汤。开了七剂，回去吃上立马就不烧了。西医都非常奇怪，说中药还有这效果。整个疾病和西药的长期治疗把身体的脏腑功能给损伤了，我们最主要的着眼点就是脾胃，先把后天之本先护住。 第二个就是整个机体的气机升降出入都被打乱了，我们现在需要做的就是让脾胃的功能逐步的恢复、让气机的升降出入逐步恢复，当脾胃功能和气机的升降出入恢复到一定程度的时候，自然各方面的病证都会缓解，发烧也就退了。你碰到这种情况，就不要去想某个具体的病，你去想整个身体，整个机体它出了什么问题。我们让他的身体恢复健康状态，而不是给他看病。当全身的气机升降出入正常了，那局部任何一个地方的疾病都会痊愈或者减轻，这样说过来这个理论才畅通。 那您是通过什么判断他阳气不升的呢？ 高医生： 吃饭不好吃就是胃不纳，拉肚子是脾不升。 一直发烧吗？ 高医生： 发烧是气机升降出入不通，这已经足够了吧。 升阳益胃汤详解 您刚才说的升阳益胃汤也是一个很有名的方子，您能够给我们详细讲讲吗？
高医生： 升阳益胃汤有几个节点。第一是脾胃虚，第二是气机升降出入障碍，第三是有湿热内阻。气机升降出入障碍的原因一个是脾胃功能的不足，第二个就是湿热内阻。但是这个湿热也不重，脾胃虚也不是特别重，重要的是我们在用药的时候，是用比较清灵的手法稍微拨动一下，去帮助恢复脾胃的升降，轻轻地清化湿热，然后到达流通气机的目的。我们的目的是要流通气机，目的不在于补益脾胃。临床上就是这样用的。 您的思路很清楚，您再分享一味中药，临床经常用的感觉比较特别的。 独家分享，白术的妙用 高医生： 临床上用的中药，我特别喜欢白术。白术这个药平平淡淡的，中中和和的，很不起眼。它给人的感觉就像一个中国人一样，朴实，特别稳重，特别有思想，特别不喜欢张扬，特别有涵养。然后它又有非常好的运脾和强胃的作用，运脾强胃，强胃的目的是让胃能纳，运脾的目的是让脾能用。一味药两个功能同时具备了。 您是说它同时有补泻的功能？
高医生： 不，我们不说补泻，只说运脾强胃。使脾运、使胃纳，就是胃纳不好的人、脾运不好的人用它就可以恢复正常，这是一个；第二个当用的方药对脾胃有影响的时候，用上白术可以维持正常的胃纳脾用。 这味药很好，李东垣他说的内伤病凡落脚点在脾胃上，内伤病是怎么来的，一个是脾胃不足，脾胃不足实际上首要的是胃纳脾运的障碍；第二个是在脾胃不足的基础上，接下来就是气机升降出入的障碍和阴火内生。那么在内伤病的治疗中，我们把白术用上，让它运脾强胃，这是非常好的一味药。你看李东垣两张代表方补中益气汤和理中丸都用到白术。 苍术与白术 还有想问下您，苍术和白术有类似之处，您能大概讲一下它们之间的区别吗？ 高医生： 白术是运脾强胃的，苍术是燥湿运脾的。落脚点不一样，从治疗邪气和脏腑的角度来说白术治疗的着眼点是脏腑，着眼点是正气，如果把药物作用所有的点一分为二，分成两个点的话，一个点是邪气，一个点是正气。白术的作用点是正气，而苍术的作用点是邪气。这是完全不同的两回事，不能随便混为一谈的。 还想问下您白术的剂量。它的剂量一般怎么用，有没有一些特殊的用法？ 高医生： 没有，一般成人的剂量我用15克的多，其次就是30克，大便不通的时候用30克。有时候也用12克，这是成人的量。小孩的量就9克到12克都用。
寄语中医家家人 感恩您今天的分享，您最后再跟中医家的家人说几句话。 高医生： 我想到这么一句话，我把它稍微规整一下，中医不仅仅是医术，更重要的是医道。医术是可以炫耀和买卖的，而医道是需要积淀和潜修的。实际上中医是一门医道，在医道的基础上包含医术，而我们学中医一开始就应该奔着医道去学，在学医道的过程中我们也会掌握一部分医术。但是如果我们只有医术没有医道的就会沦落为商人，医生永远不是商人，一旦医生变成商人了，这个医生也就不称其为医生了。 而我们所掌握的医术仅仅是为了医道来服务的，一旦我们没有厚重的医道来支撑，那么我们的医术只会成为让自己成名发财的工具，也就是可以买卖的。而真正的医道是不允许炫耀和买卖的，真正的中医是不允许买卖的，不允许用金钱来衡量的。这一点对一个中医人来说特别重要，尽管做起来很难，而我们要走到医道的那条道上需要长时间的积淀，要静下心来潜修。做不到这一点，我们要急功近利，我们要成名成家，你想得越多，跑得越快，你会越一无所获，最多就是你能获点金钱而已。
漫漫中医之路， 从以前的形影相吊， 到现在的惺惺相惜。 加入中医家， 你不再是一个人。 医路相伴，不孤单。 ■ 本文为中医家独家采访，转载请注明出处。 编辑 | 朱丽莉 作者 | 王香芝 我是一位中医 我有一个梦想 全世界的中医人， 可以在我们自己的社区里自由地飞翔、交流。 我梦想有一天， 每日精彩纷呈的社区、新鲜医案， 我们可以第一时间品读互动。 我梦想有一天， 无论身在何时何地， 我都可以轻松管理我的患者和他们的健康。
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