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文：里海（公众号：fengkuanglihai） 《投资不是努力就能学会的！》 Jackey：我觉得心性可以通过喜欢跟规则来驾驭。规则执行多了养成习惯，这个习惯能帮你明白心性是如何不知不觉让你失控的。我记得多年前，我跟朋友一起打桌球，一开始我们都是打抢七的，就是谁先赢完七场谁今天就胜利了。一开始我是很明白沉没成本的，当时年轻读过书，了解到很多痛苦都是不肯离场带来的。所以后来打篮球竞赛什么的自己都去遵循这句话，觉得也很有用。那时候我的桌球对手好像不是，一开始打，我赢的多，他输的多。但是后来，他总是习惯抢七输了以后不想走，不甘心，于是会打到抢9抢11等，有时候甚至打到抢13，从下午打到晚上。但结果90%是他即使不甘心打到抢13还是输，因为打桌球的过程中，打关键球时，心态上，一有杂念就很容易浪费机会，而对方则很有可能因为这个球反败为胜，这是特别让人懊恼的。而我发现，他越是不甘心打到最后越容易这样。有时候我能明显感觉到气氛不对，他着急了。后来我不忍心，让了几次。当然也有时候他最后又赢回来。这些都没什么，不过后来我有一次也不甘心，看他最后又变成强9赢了，后来干脆我也去多打几局。结果发现，这样放纵结果完成了，我之前心态没有了，不能沉住气了。所以，我就特别注意，今天说好打抢几就抢几，输了就走，不然最后即使赢了收获得也不多，也不会去总结今天哪哪有问题，只记得反正我今天又赢了。而说好抢几，打完，即使输了，下回打则能很好地找到之前的原因，然后越来越精进，心态上也更能拿得起放得下。 杨柳风：投资看天赋，但实际上天赋是个人以往的经历造就的。一句话，天注定。 朱世文：我们的财富，是和认知有紧密联系的，你认知这世界有多深，你的成就就有多高。因此，读这么多书，拿学历，在高平台上认知这个世界，是捷径。严重赞成，在积累期间，有浩哥和拍子的点拨，更是惬意！ 《两大模式！》 Wesley呼：我个人认为可能冯的模式更适合散户一些。很多时候散户的深研有可能只是自己以为研究得很深入了，其实未必，如果按照这种方式下重注的话，万一错了就会很惨。即使能研究得很透彻，也只能集中于很少的一些股票。这样的结果必然是导致相对的重仓，对错误的容忍率很低。 相对来说冯的方法就要求低一些了。我的理解是做好股票分类以及所处的阶段的分类。所以最大的问题是别分类错误了。这样相对来说就可以处理更多的股票了。但是即便如此，我觉得还是要在能力圈内行事，可能这么多的股票能搞清楚百分之一二就已经很了不起了。而且要考虑好，万一判断错误了该怎么处理。一旦把这些问题解决好，赚钱应该比较平稳，曲线也会比较好看。 凌云者：细看冯柳说的话，其实他的本质还是风格切换，跟市场走，还是投机的成分高些。他的话实际是解释自己这几年为什么没有做太好（他自己不满意）。所以实质他就是用投资做投机。他的手段你们都有，但不同的是他过人的眼光。这如同一样的围棋规则，水平可是天上地下。 所以知道投资的本质就行了，他盈利的不是模式（大家都有），而是眼光。 小马520：投资越简单越好。 A顾红军：道近术远还是术近道远是个问题！ Rashawn Xue：海哥，弱者体系无疑是非常适合散户的，不说赚多少钱，掌握到位了，防守是非常稳健的。要想把握关键逻辑，还是得靠日积月累的商业智慧。真是应了你那句话：投资说难也难，说不难也不难！ 胖娃：私募机构有多少情报搜集，我们散户哪比得了。没第一手绝密情报网，就别搞投资。所谓跟踪，就是跟着先行指数情报去跟踪，有几个散户能自费买wind？遑论其他高额情报。冯柳的体系，是多少高材生设计的数学模型，进口的专利产品，参数是情报，这是很贵的核心机密。量化量是啥？估计冯柳刚去高毅，也会被高科技震惊。除了散户赔钱，他们赚钱，他们和我们玩的，可以说是两个游戏。 Phoenix：研究最大的价值是搞清楚现状。以现状预测未来属于以人力测算天机。对于越宏大的主体，越符合物质运动规律，研究的性价比越高；对于越细微的个体，不可测性就越大。 辰龙：海哥，我前段时间写过一篇周记专门分析你的体系和打法演化过程的。简单表述就是，你之前的生活、学习、工作环境，带给你以地域为界，界内构造你的能力圈。属于主动研究型，动用了你可以动用的所有资源，形成了散户研究企业的相对优势。缺点有两个1.太耗费精力2.受地域上市企业数量质量限制。所以后来演化了两个方向的改进1.借用模型套企业，大家一起找企业一起分析，筛选，形成大一点的标的池。这个可以提高选股效率和提高切换的频率，不至于在个股有卖点的时候，没法卖，因为没有可换手的股2.扩大现有以重庆为中心的地域能力圈，边界扩大到川渝两地。这样一来，主动研究保证概率和赔率，标的池套模式可以提升频率。这个体系就太完美了，搞40年没问题的。并且如果群里带着大家一直坚持学习和自主分析标的，以后群里会成长起来很多厉害的人，大家分工更加明确，相当于一个小型研究团队，就更厉害了。我的个人观点哈，怎么想怎么说了。 Wall-Li：浩哥，谈点个人理解。我认为体系驱动的难度比研究驱动更难，冯柳所谓的研究，估计和我们理解的有差异，看他以前的文章，说实话研究能力非常厉害。分类的基础要求还在于研究结构，而要具备结构能力并不容易，没有深研过各类公司，不存在解构基础。因此，体系肯定在研究之上。 铭之：体系驱动其实较逻辑驱动更准确吧？依靠投资上的逻辑思维进行选股决策。是个极端个性和需要天赋的方法，需要比较高的哲学上的锻炼和知识的广度。 《冯柳的话看不懂？我来解读！》 If：有不对的地方，重点在于情绪的原因是对方为什么卖给你一个不错的东西。特别是没决心，你的解读错了，其实就是市场上的人拿不住的意思。没信心为个股一直跌，本来挺好一公司现在大家都不相信了，觉得被骗了所以卖给你。没耐心是大家都知道是好公司，但一直磨底看别人涨了实在没这心情继续等所以卖给你。没决心是个股一般已涨了几十个点，大家觉得怕了，畏高拿不住所以卖给你。 鹏：买入点：优秀白马可信赖，市场没信心时；简单企业可看懂，市场没决心时；隐形冠军可煎熬，市场没耐心时。 王雨青：没信心、没耐心、没决心，应该是站在对手方即卖方角度来说的，也就是待到多数卖方没信心、没耐心时买入。三没是估值角度的衡量，优秀、锐度、爆点是质地角度的衡量，是对邱国鹭“买股=质地+估值”进一步诠释。感觉也没那么难理解。 明格｜慎终如始，闇然日章：锐度和爆点应该是弱周期和强周期的区别吧，前者比如银行或钢铁，后者比如集运或有色。。。 凌云者：我主要把研究划成各种框架，找一些省力且给自己留有保护的方法。强调去承担而非对抗。去设想在什么情况下对方会卖一个不差的东西给你，再从基本面的角度出发去想应该对应什么样的买入方式才更容易得到保护。 1.我会有自己的选股模型，会有一些具有一定安全边际的量化指标，符合模型的我持有（承担），而多不会调整（对抗）。 2.在买入方便，我会分析有没有好的机会，这样的机会会不会发生（概率），如果发生了，对方（市场）会不会卖出，会有什么结果（回调的幅度），其实本意就是看对方对标的股票的持有意愿是建立在对基本面的深刻理解上，还是有一定随意性，如果是后者，我更有机会，如果是前者，我机会不大，如茅台。 3.我也会考虑买入方式，根据估值，根据基本面的确定性，会选择仓位大小，每次买入的额度（就是根据确定性大小）。 冯柳后面的分类不是针对他，是针对的市场。看市场对标的的理解程度，从而确定其持股意愿的强烈程度，反过来对我则是机会大小（买入成本）。所以刻意回避了一些主流的股票，这种风格切换的思路在2009到2015年比较有效，但近两年是不行的。在团队协作上，过去是偏分工为主，现在会更多的进行个体梳理与协助，整体策略会少一点。但之后的市场肯定会有点变化，之前那种只拔高某一种特性的类艺术品、奢侈品的市场特征，按理是不持久的，长期来看资本市场还是应该有投资规律的约束。 1.2015年之前市场一直是风格切换，所以我回避前期热点股（等切换），但没有想到核心资产被过度拔高，一直没有切换。但不管怎么样，我认为这样还是不正常的，市场应该还会符合价值规律的。这里用奢侈品来比喻，实际内心还是认为市场有点不正常（但市场就是对的）。 2.过去一直是强调分工，这样观点多（就会偏），现在整体协调多角度看，对共识策略会更集中。 这说的是两件事。 无聊先生：基本面的市场博弈派，这个词儿用的那叫一个恰当啊！我总感觉冯柳的话之所以晦涩难懂，是因为他肚子里装的东西太多了，只能把精华提炼出来说，但这精华让一般人吸收也是不容易的。 《股市是一个人心性成熟绝佳的训练场所：2021年3月留言精选！》 无解～T ：共同鼓励，砥砺前行。价值投资可能很难，也可能很远，但终究是正确的方向上做修正，避开投机，本身就是一场对企业对自我的认知提升，愿坚持在这条路上的同路人都能守得云开见月明，熬得寒冬终得春！ 知与行 ：财不入急门，慢慢变富，慢就是快。 老徐：投资股市的人，每个人相信都会有很多刻骨铭心的经验和教训，有些人，从教训中提炼出了经验并改变自己。投资最难的是改变自己，特别是对有些性格真的并不适合投资的人，更是艰难的过程，但，既然决定继续下去，只能强迫自己去改变和适应。知易行难，唯有坚持！ 《什么时候轮到茅台？》 Cycleswh：海哥，最近感悟到了一句你之前说的话“为什么很多价值投资者最后会成为对手盘呢？”。我猜是因为不同投资者对公司的投资价值逻辑的理解不一样。就比如鲁西，短期的逻辑“困境”其实我感觉已经走完了，最差的时候就是差钱、没有一个强大的化工靠山，而随着中化成为大股东和资金进入。其实最坏的这一段已经过去了，接下来走的是中长期逻辑了，也就是中化进来之后接下里几年就是鲁西怎么利用中化母公司的优势结合自己的特点做大做强了。这么来看的话，其实如果接下来化工周期开始不断地跌，对于中长期鲁西投资者就可以持续跟踪、择时待入了。由此，我又想到了新希望，既然现在养猪的事情短期没落地，猪周期现在又进入了下行通道，股价也在跌、反过来看，我们是否可以跟踪猪周期接下来的走势和新希望养猪计划的实施情况，在下一个投资逻辑出现的时候提前介入呢？ 由此，我又延伸想到了海哥你跟我们说的要用适合自己的体系来应对市场。 我目前能想到一个好的体系应该包括：一个大原则和两个子体系，一个大原则就是之前你一直分享的——“胜而求其战，任何时候，不管什么样的投资对象，都要保证自己万一看错了，也能不亏或少亏，最多亏的是一点时间，而在投资这条路上我们最不缺的拥有最大的资本就是时间”。两个子体系，我理解是（1）交易体系，包括对象、时机、力度、对买入后各种不同情况的预案；（2）公司价值体系，根据行业特点和公司价值演绎的不同阶段。 总的来说，我感觉股市太有趣了！ 《这家公司年报的感受！》 求索者：门道就是不懂不做，看准了就要重锤干！ 莫比乌斯：耐受大波动，熊市建仓，极度疯牛卖出，平时就是持有。其它的想太多没用，耐受大波动人一般人不能忍。就这么简单，那些扣扣索索每个季度财报的近视眼永远都活得很累。 紫小宛：绝对的安全就是绝对的错过，林园说过，怕高都是苦命人，我赞同安全边际，但是过分强调安全就意味着错过更多，爆雷股就像贪官，看上去抓了不少，其实相对总数只是一小撮，港资还在买买买，只要适当分散，对研究能力弱的散户，还是买绩优股的胜率和赔率更大。 Cycleswh：海哥的体系，我目前的感悟是三句话：1、防守、防守、防守；2、在追求安全边际相对最大的情况下重仓；3、与时间做朋友，拉长时间（至少是5-10年来看）看收益，永远都是先胜而后求其战（毛主席的打法）。 站着睡：海哥，追您的文章有段时间了，感觉这门道是不是可以这样理解：宁错过（反正我越发觉得，我等小散在这股市里微小的很，对市场还是敬而畏之吧，对于那看不懂或想不通的，就是市场追捧得再好也不去搞）或者干脆“愚笨点儿”去等去守候，或许这样才会幸运地“巧”拿到风险低（有安全垫）、有不错持续性的（设法和佐证，去追较高确定性的对象），这样去下手必赢！最后，能整巴适【风险可控】和【持续性跟上】这两个，余下就选择和时间做朋友（至于长不长线，慢慢才知道这就不是以时间长度来定量的呀），后面伴随的复利及其收益，也会持续的日拱一卒，不期而至了吧！不知道摸到门槛没有。 《四大原则！》 斋心不斋口：里海兄弟，我常常在想，如果毛主席投资股市，他会采取什么样的风格策略去投资？我个人认为，会像毛主席他老人家的军事思想一样，非常的灵活，非常的有效率，突出重点。比如“集中优势兵力”，“敌进我退敌退我追”，“宜将剩勇追穷寇”，“四渡赤水”等等等等，毛主席一样会极其成功地运用在股市中。 Lin：安全边际是保护我们散户的最后一道防线，不然的话会被割得体无完肤；炒股是个综合性的活儿，基本面、技术面结合，基本面寻找标的，技术面寻找下手点，剩下的就看市场先生给不给饭吃了。 葛俊：价值投资本身赚价格围绕公司基本面价值波动的钱，而投机赚的更多是市场资金和情绪推高股价的钱，此时很可能股价已经脱离基本面支撑，但是二者又往往有一部分是重叠的，又或者不同的人对基本面的计算方法或判断不一样。 道法自然：股市赚钱有现金流和资本利得两种。企业分红就是现金流，就像是收到的房屋租金一样；而企业的股价上涨便是资本利得，你可以在房屋涨价后卖出赚个差价。都是赚钱，只是赚钱方式不一样而已。在这个基础上有个前提就是买得便宜，买的标的好。就像买房，你买的地段好，学区好，价格又低估又便宜，就算是房价不涨，出租的收益都很可观；相反你买的地段不好，学区一般，价格又没有占到优势，那你或许只能慢慢等，等市场出现机会，因为你即使出租，租金回报率也不高，这样的标的拿手里真的很难受的。换作股票市场里很多人就会割肉换标的了。资本利得的风险和机遇并存，而现金流则是一个稳，却很少有那么大涨大跌的现象。所以我还是认为我这类普通小小散户还是持续不断地买入三傻当收房租长期复利比较稳妥。果真有高估的那么一天的话，还是会卖出一些落袋为安，然后等到回到低估的时候再循环操作，又省心又稳妥，何必那么累呢。 《股价不涨，大失所望！》 一鹿上有你：人家懂行的，比如在行业里混的，或者研究该行业，能接触到行业最新情况的，早早就知道业绩要大涨，等到财报发出来知道的人，那就是最后知道的一批人了，自然是没得涨了。所以如果自己熟悉某个行业，能搞到最新市场情况，根本不用看什么财报，也能赚到钱。只可惜，我们大多数人既没这个能力，更没这个精力，也就看看财报，看看基本面，做个胜率和赔率上的合理博弈，控制好风险，降低预期，这才是靠谱的赚钱逻辑。 《今天爽！》 鹏：主席在军事指挥上是强者，当过强者的主席，在后期更能游刃有余地处理战略；投资要做研究，做过深度研究的投资者，如何进化为借助外界的研究资源，游刃有余地处理投资决策？要运用弱者体系，也需有强者的基本能力。某次某时期的决策成功能赚些钱，改变阶层的投资成功，需要诚实的不断反思每次决策的运气和理性成分，不断进化以确保决策连续正确。 爱吃派的panda：拍子的原话我记得有这几个关键词：底层的投资理论，思想的深度和锐度，投资体系的反脆弱性，认知能力的持续进化。 守望誓言·灵魂soulmate：不要用战术上的勤奋掩盖战略上的懒惰。 《这只股，人见人弃！》 『Sprezzatura』：等待就是投资的一个秘密。 辰龙：我发现做价投其实大家都知道要有耐心、要等待，只是很多人心理上更偏向于买入后的等待，而不是等待后买入。都觉得钱放在账上不买入、不持有就是在错失机会、在亏损。海哥对卖点的把握一是价格演绎了，二是有合适的新标的。两者兼俱才考虑操作。而不是只要价格演绎了，就先考虑卖出。因为也是不喜欢不习惯持有现金。 老唐年初卖出重仓的茅台后，因为没有新标地，大笔资金没有去处，就买了港指，给现金找了个临时去处。同时等待和寻找新标的。这或许是一种不错的处理方式。 我觉得背后的逻辑是人性的修炼要够，或者说这也跟个人的投资风格有关。道理大家都懂，但是知道不代表能做到。就像都知道吸烟有害健康，但是该吸烟的还是吸。都知道熬夜不好，但是该熬夜还熬夜。所以投资就是逆人性。逆的是“知道什么对的，行动上却做不到”这个人性。修的是知行合一。所以这才是投资最难的地方。 《不在一个股上做波段！》 哼哼哈嘿：最近有个感悟：打法没有对错，但一定要符合自己的性格，否则会很难受，最后钱没赚到，心情也搞坏了。浩哥是拿的住的，我的性格就拿不住，喜欢交易，所以我一般会用小仓位做做T，缓解压力，不然真的很难受。 晚晴：情绪的波段和价投之间也琢磨了很久，情绪的波段也是趋势投资的一类，做趋势投资一定要有止损点，要不做错了被套就非常难受，因为有可能只是股价的反弹阶段。选择大趋势向上的，至少看一年，很难买在最低点，但是被套也会安心，逻辑在，结合洗盘手法去判断补仓的位置。做股票真心不易，依然在学习的路上。
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