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优秀的律师团队,究竟是怎么做知识管理的?

 京鲁老宋 2021-12-07
题记:程阳律师团队的知识管理,或许是个成功的样本。

在法律界,大家都说知识管理很重要,但是,做好的并不多。程阳律师,让我们看到了一个成功的样本。

此前,兰台律师事务所合伙人、劳动法专家程阳做客「合同相对论」第25期,和大家谈了谈,律师如何通过知识管理,让自己变得更加专业,实现更快成长。
 

01 知识管理如何承载
 
Timini:您曾说,如果知识管理做好了,劳动业务很容易成体系、标准化。
 
程阳:不管机构的大小和业务性质,劳动业务都是比较高频发生的。
 
2013年开始,我们团队开始借助微信公号把知识管理做了起来。内部有劳动业务百问百答,现在也有一千多个高频问题。
 
客户咨询时,如果没有知识管理,还要现找。现在,我会给他先发一个详细内容,让他自己先学习吸收,如果不清楚,再来沟通,这样的沟通效率比较高,客户体验也比较好,问题答案都是现成的。
 
我们团队有20多人,后台有庞大的内容支持,即使是新人,也可以轻松对接客户。
 
除了可以很快给客户出具意见,还可以解决收费偏低的问题。知识管理对内对外都有很大的好处。
 
Timini:收费虽然没有那么高,但是,花费时间比别人少,还是很有性价比的。
 
2013年开始做知识管理,具体做了哪些事呢?
 
程阳:有以下几部分:
 
1)咨询库。我们会不断补充咨询库的内容。只要这个问题库里没有,就会及时补充,这是团队的业务习惯,也是最原始的知识管理方式。
 
兰台的知识管理是从客户的高频问题起家的,之所以建立咨询库,因为客户问的太多了。同时,内部也需要积累,劳动可能没办法像其他类型的案子一样做推演,知道就是知道,不知道就是不知道。
 
2)案例库。我们将市面上的案例做了筛选纳入案例库,定期会更新。拥有了现成的案例,内部对外的口径也会统一,客户也越来越信任我们。建库的过程是比较难的,完善的习惯也是逐步养成的。
 
Timini:团队的哪些人负责知识更新?
 
程阳:团队的每个成员都会负责更新知识。
 
Timini:万一有成员更新错怎么办?
 
程阳:有人工把关,我基本都会亲自审一遍。
 
3)文本库。文本库有更细的划分,同样合同会分成简易版、复杂版,高管版本、普通员工版本,这些版本之间差异特别大。
 
现在,很少有文本库没有的劳动文本,只是如何去调整、改进的问题。
 
Timini:文本库的版本过多时,新人会不会比较难区分?
 
程阳:库里会有版本说明,对新人比较友好。备注会注明是推荐版、简易版,还是复杂版。
 
4)指引库。劳动业务需要人事部门执行,他们对法律工作不是很熟悉,我们会做很多的指引,也会不断去更新,现在已经有100多个指引了。
 
5)沟通话术。根据不同的沟通场景,团队会总结,哪些话可以讲,哪些不能讲。
 
6)培训课件。培训是知识管理集大成。知识管理做的好不好,可以通过培训来体现。培训中,需要案例、指引、沟通话术。这些东西积累好,会让培训变得简单。我们现在已经积累了100多个有关劳动人事的课件了。
 
有人疑惑我讲了这么多的课,是否还有时间专注业务。讲课对我来说,只是一种穿插,花费的时间非常少。一个课件用了三次肯定会更新,还会有针对客户的定制课件。因为前期的知识管理的积累,这并不困难。


02 日常知识管理的核心
 
程阳:日常的知识管理主要围绕两件事:
 
1)让内部沟通更加高效,团队的成长、作业的品质有所保证。
 
内部有一个门槛理论,做任何业务,都保证不低于一个门槛,也就是兰台劳动的水准。基于团队知识管理的业务积淀,成员也不会太失水准。
 
2)律师往往过于强调定制化服务,而忽略了服务的很大部分是可以标准化的。非要说自己比别人多厉害,我做不到。团队是集合大家的智慧,可以通过知识管理留下来有价值的内容。
 
开始时,我们硬着头皮做微信,没把微信当作一个宣传工具,只是希望团队成员的成长可以度量出来。
 
对外,希望让客户有高效的体验,因为劳动业务对时效要求特别高。
 
团队会预设客户的需求,并且把这些问题提前做拆解、梳理,就算不能马上给到客户答案,至少可以给到客户思路。
 
有客户需要资料做汇报,团队又变成了一种资料库,这种资料的给予关系也在维系一种专业信任。跟客户的沟通,不只是计算费用的工作时间,如果客户遇到一些难题,也会把兰台作为一种知识储备库。
 
知识管理可以串起内外部管理,不是一个简单的文件夹。


03 做知识管理并不容易
 
程阳:做知识管理并不容易,有以下三个难点:
 
1) 律师以做业务为主,知识管理是做业务之后、之外再做的一件事情,刚开始免不了有畏难或者抵触情绪,需要死磕。
 
这个过程,是一个习惯的养成,也是一种时间的累计。度过比较难熬的时间,后面就比较顺利,尤其是开始享受红利之后。
 
团队负责人不去抓的话,知识管理这件事肯定成不了,因为这是业务之外的事情。
 
2)并不是所有人都愿意分享。有些律师认为知识是律师的生产工具,分享完之后影响自己的稀缺性。这种想法也可以理解,团队内部也曾有类似的争论。
 
我认为分享这件事情,收获的是自己,将一个问题想到、做到,再把这个问题清晰的表达出来,中间要经历比较漫长的距离。看着明白了,要想做明白很难。后来,团队达成了共识,把这个分享出去对我们自身很有意义。
 
3) 知识管理如何持续跟进。一定程度上,知识管理的本身就能带来业务。我不认为业务和知识管理有什么冲突。
 
刚开始时,知识管理就是时间投入,做到一定的时间会发现,业务的来源就是知识管理的成果。
 
一个客户找到我,就是因为他在网上看了一篇我写的文章。分享并不会让你贬损,而是让你可能都不知道的人,关注到你。
 
要想将知识管理和业务打通,需要在领域内持续跟进,这样才能知道客户的痛点在哪里。
 
对于知识管理和业务的时间安排。我们的方法是,业务不忙的时候多做一些,提前安排出来。
 
兰台劳动从2013年1月1日发出后,几乎没有断过。秘诀在于要做提前储备,团队会提前策划好、完成好之后的主题,储存在那儿,需要的时候有控制地发出去。
 
知识管理的外部呈现本身也是可以做管理的。做了储备、管理之后,就会知道它是不会断的,和蓄水池一样。
 
这个互动关系不是一年就把这件事情做成,大概需要三年的时间可以做好。前几年都会很困难。说什么、写什么、聊什么都很困难,死磕一下,过去那个坎儿就好了。
 
Timini:如何激发团队成员做知识管理的积极性?
 
程阳:前期没有激励,只有死磕,后期是一种自我激励。也尝试过一些内部的物质奖励、精神奖励,现在没有奖励。不同的阶段激励方式有所不同。


04 知识管理延伸到内外部
 
Timini:基于上述的讨论,单枪匹马的律师、法务,就知识管理这件事有什么可以借鉴的呢?
 
程阳:这是一套工作方法。我在兰台管委会,分管事务所的知识管理和培训。我们会做一些整体的统筹与设计,什么样的通识可以合并同类项,让每个团队不用重复去做。
 
比如,因为合同审核高频发生,我们会拆分不同的合同,每个合同制作一个内部的详细指引。这一套详细的指引可以给到客户的法务部。
 
很多的法务部做的特别专业,他们内部有的分成两部分:
 
1)内部业务专业化,自己有指引。

2)赋能业务部门,帮很多客户做偏知识管理的东西。
 
给业务的人制作指引,和他们的工作流程、工作习惯契合到一块,也是一种知识管理。
 
之前,我们给一些机构做过安全生产法的普法工作,还帮他们编过顺口溜。
 
公司对法务部如何赋能业务部门提出了很多要求,法务部现在也特别高效。
 
法务只做背后审核,现在挺难的。只有普法的培训,也帮不到业务部门。换一种方式,可以给业务带来不同的视角,并且真的帮到他们。
 
法律人很重要的一个功能是普法,知识管理可以提升普法的效率,提升工作的顺畅度。
 
作为法律人,不能高高在上,用自己的话语体系自说自话。而是,应该想办法让大家懂,知识管理的理念,在内部、外部同样的适用。
 
程阳:内部对自己业务也做知识管理,有一个非常详细的管理性指引,可以进行很好的品控。
 
法律新人可以很快上手。内部很标准化的操作手册,并且定期在做更新,看完一遍后,至少知道流程是什么。


05 写作是一项基本功
 
Timini:对普通的法律人来说,写作可以从哪里开始?
 
程阳:让写东西变得不再费劲,实际上有一些方法:
 
1)可以从案例开始写。做案例解读、案例分析,这是律师的基本功。
 
2)从问题类内容开始。可以把接待客户时的问题写下来。写的意义不在于让别人看见,在于写了对自身有意义,写的多了,自然而然就会有感觉。
 
写东西不是为了别人,是为了自己。从原来的不能写到能写出来,从写1000字到2000字,从原来恨不得抄别人到自己来写,再变成拥有自己的看法,这就是一个过程。
 
Timini:有一本书叫做《10倍写作术》,作者以前特别讨厌写东西。刚开始从300字开始写,后来越写越快。他认为,写东西不在乎文采如何,因为现在很多时候是功能性写作,把一件事情简单说明白就可以。他从抗拒写作到最快可以一个月写一本书,一年写十几本书,总结了很多诀窍。
 
程阳:只要动起来,就会发现不一样。不管做什么业务的律师,写是很重要的一个基本功。非诉,每天更是跟文字在打交道了,写得好就是律师的一个标配。写的好跟文采无关,非常清晰的表达意见、观点是很重要的。
 
律师就在干一件事,就是沟通,区别在于跟谁沟通、用什么方式沟通而已。用文字的方式、口头的方式去沟通,你们之间的信息就发生了交汇,而不是各说各话。
 
Timini:有人问,怎么样提高写作能力?
 
程阳:写作能力是一个持续提高的过程,不是说一下子达到什么程度。想写明白,肯定是想明白了,想清楚特别重要。写不明白一定是没想明白,有的时候说不明白,也是自己没想明白,律师的思维要有逻辑的。
 
在实务中,还需要借助一些思维工具,才有可能说更明白一些。比如,挖掘客户需求不是简单的去挖掘客户需求,而是有一套思路。
 
写清楚、说清楚,背后是要了解清楚。为了解清楚,就要问清楚。
 
哪些是表达的真实需求,你需要诱导客户发挥出来,并区分情绪、事实与需求。
 
从律师角度来说,写作是以解决问题为导向的,不太关心那些理论上的东西,但是,关于客户需求的一些逻辑,要想明白,也要写明白。
 
写是有方法,有一些思维方式,比如,框架思维如何搭建,问题思维如何导向,法律条文如何解释。


06  如何调取知识储备
 
Timini:当存储的知识、信息到了一定的量,如何精准把它调取出来?
 
程阳:每个人的知识储备是自己脑中的一个地图。10年前做过的东西,我基本上都记得,也可以快速调取,自己的脑袋比电脑管用,并不是我的记性好。因为背后有一套思考逻辑,大概有几个维度:
 
1)传统客户的需求维度。劳动人事业务客户的需求无非就是招聘、离职之类。
 
2)法律文件的维度,法律意见书、备忘录,协议等,这是一种承载方式。
 
3)客户内部管理的逻辑。任何客户管理文化、方式都不一样,律师要找到管理逻辑,对管理层级、管理背景、管理习惯有所了解。
 
这些会穿插在脑袋中,就会知道要调取什么东西,有了流程、维度,可连接的东西特别多,也能随时调取。
 
Timini:这好比有树干,有树枝,上面缀以树叶。采用这样的框架、逻辑,知识搜索、知识调取是不是变得不再困难?
 
程阳:前期会比较难,这个过程需要一定时间。
 
Timini:你认为,什么样的律所、团队,更有可能把知识管理这件事情做好?
 
程阳:律所、团队如果做不好知识管理,在这个市场上会越来越难做,因为客户需求在变化。
 
原来律师不做知识管理也可以做得很好,你问什么我答什么,可能客户就觉得挺满意,收费也比较粗放。现在客户可能不会满足于这么一个情况能。
 
律师的知识管理是市场驱动的,客户需求变了,你不得不跟着变。不是为了自我成长做知识管理,而是为了在市场上能够活下去,活得比较好。
 
Timini:知识管理更多要自己去摸索、去实践。可否将知识管理的操作性再解释一下?
 
程阳:知识管理不要把它想得太宏大。现在,我用比较宏大的视角谈兰台的知识管理如何做。
 
从微观视角出发,被高频问到的问题,下一次可不可以不再解释给他,而是直接把答案发过去,能不能快速的让他知道需要了解的东西,这就是一种知识管理。
 
作为团队负责人,不可能去盯每一个案件。内部有一套指引,可以保证每一个案件质量可控的。
 
把高频问题、集体智慧沉淀下来,不断的往前走。不需要把知识管理想的太高深。
 

07 实时回答观众提问

弹幕:资讯库、知识库、案例库如何存储?
 
程阳:团队走过一些弯路,也有过一些苦恼,至今仍在苦恼。最开始是原始的方式,做成word、pdf放在文件里面。后来,也找过技术人员,希望通过技术进行呈现,转换成音频后,效果不满意,又回到原始的方式。现在使用的方法比较简单,采用的是关键词检索。
 
弹幕:案例库和问答库会按区域做区分吗?
 
程阳:劳动业务地域差异特别大,会做地域区分。
 
弹幕:如果借助工具,知识管理可以从三年缩短到一年?
 
程阳:律师的成长没办法太缩短时间,也许可以压缩一部分。不过,该走的路、该碰的壁,可能无法抄近路。一些问题的认知也没办法缩短太多。
 
弹幕:你们团队的流动率如何?
 
程阳:高年级律师非常稳定,年轻律师确实会有流动。
 
Timini:流动的律师会把知识管理经验带走吗?
 
程阳:在这个事情上,我一直持开放的态度。在团队的积累可以给个人带来一些成长,我认为是好事。团队知识管理内部不设限,也没有划分,也没有要求离职一定要删除。团队的知识管理一直是动态的过程,并不是一个固定不变的成品。

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