什么是事实的诗意

安然自得888 2023-11-28 发布于山东

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大家好，我是诗人可乐视频小视频，今天和大家聊一聊什么是事实的诗意，关于这个事实的诗意，我在群里面啊，在我的印象当中，已经和大家交流过两三回了，但是每一次呢，感觉还是有很多朋友啊，不太理解。

呃，或者说还有困惑，包括我们诗歌群里面，因为有很多写口语诗的啊，大家其实一直贯彻的，或者说应用的就是事实的诗意这个诗学，呃，但是呢，可能很多朋友也没有系统的了解过这个东西，呃，但是大家就已经这么应用了啊，很多时候就是这样，你不了解源头，但是你能写出来，很多时候就是这样的，呃，因为你看到别人那么写就是，呃，有很多朋友，包括我之前也和大家聊过，有一期视频说那个啊。

诗歌和知识的关系啊，讨论也很多啊，很多朋友也反对，就说我反制。就是你不，不读诗论，那你不读一些诗歌的，呃，这种诗学文章也不影响你写诗，为什么？因为你读诗很多时候我们汲取一些非常直觉性的一些经验，一些所谓的诗歌知识是从读诗读非常直接具体的诗当中去获取的，那个有时候比你读一个诗学文章要来的直接的多，所以很多时候我们不了解事实的诗意，但是我们读了大量的口语诗，其实我们已经学到了，我们已经感觉到了，然后经验到了，已经会写了，但是有时候我们追根溯源，其实反而是能够进一步帮你去加深这个对于所谓的口语诗，对于事实的诗意的理解，而且会让你有一点理论自信，很多时候我发现口语诗人面对这个意象诗人啊，或者说习惯写象征的，写书面的那些人，就好像有一点怯，就是觉得自己好像很民间很卑微很弱势，其实不是的啊，就像也有很多朋友反口语啊，说不喜欢口语诗啊，怎么样的，还是那句话。 诗不诗，主要是看有没有写出诗意，和语言关系不大。不是说你用书面语写出来的诗就一定好，对不对，使用口语诗，而使用口语写出来的诗就一定差，不是的，语言是无辜的。啊，各有利弊，各有擅长，这个之前在节目当中也多次提及了，口语有口语的优势，也有它的劣势，书面同样如此啊，不是说一招鲜吃遍天的啊，大家伙都是在不断的融合在一线的诗人那里，在一流的诗人那里，早已经就没有书面口语之分了。再次和大家说啊，如果你想走向一流，你也尽早的最好摒弃这个哎呀口语不好，哎呀书面太差这种观念。这样的话，你没法把这两者的好的东西集中到你的手里，你就一条腿走路了。

啊，我们不说那个了啊，是跑题了，我们还是说回这个事实的诗意，事实的诗意这个诗学观念是伊沙在2016年提出来的，其实很近，你是不是就是新诗典的这个，嗯，新诗典的长度已经十多年了，它是比事实的诗意的长度要长的。就是和于坚的拒绝隐喻啊，韩东的诗道语言为止，然后杨黎的废话都完全没法比，那些都比他要岁数大得多的诗意啊，诗实的诗意，是一个很近的概念，很近的诗学，为什么呢？他是源自于伊山2016年写的一首诗，那首诗就叫《事实的诗意》，我先给你读一下啊，三八线不是一条线，它有四公里宽，南北朝鲜划定的非军事区。 60年过去了，成为世界上最成功的动物保护区，这首诗就写于2016年，就是之前那个啊，伊沙已经提出了很多啊后口语啦，啊口语啦，他提出了很多他的诗学，但是都没有把他归到事实的诗意的下面，因为那时候还没有这个事实的诗意，还没有这首诗，就是从这首诗开始，伊沙找到了这五个字，事实的诗意，然后一揽子把他之前的那些东西都集中了这个下面，让这个尸穴真的是爆发出了前所未有的能量。可以说之前不是和大家聊过样，那个张枣的元诗嘛，我觉得真的可以媲美元诗这个概念，甚至来说它的影响力要比这个元诗要大。

新诗典这么多年，多少诗人呢？其实大家伙虽然就是早先没有事实的诗意这个说法，但是大家其实贯彻的也是事实的诗意的这种诗学去写诗，所以这个东西的影响真的非常深远。有人说伊莎是现在是以来最伟大的诗人，呃，夸张了，但是最伟大的诗人之一，我觉得不为过啊，因为他带来的影响力真的非常大，咱不说这种东西好坏，但是影响力真的是非常大，太多太多人都用这种诗学去写诗了，而且它真的是有用的。就是嗯，你可以不这样写，但是这种东西可以用到你的诗里，可以用到你的一部分诗里。它是有用的。所以说就就就很牛逼，真的很牛逼啊。

嗯，然后呢，这个伊沙就是说很多朋友觉得说伊沙事实的诗意，他就是写这种诗，其实并不是。早些年的伊沙，其实很很修辞，很有呃书面知识分子的感觉，我读一首他2000年的诗，你感受一下啊，叫《鸽子》。

在我平视的远景里，一只白色的鸽子穿过冲天大火，继续在飞。飞成一只黑鸟，也许只是他的影子，它的灵魂在飞。哎，这个断句不合适啊。飞成一只黑鸟，也许只是它的影子，他的灵魂在飞，也许灰烬也会保持鸽子的形状，依旧高飞。你看这个黑鸟就很象征啊，很隐喻对不对，你现在伊莎的诗里可能这种东西少了，就是这种啊，虚构的修辞的啊几乎绝迹，很少很少，但是在当年他也是这样去写，包括杨黎他反修辞，但是他的诗歌当中也有修辞，早些年的啊，所以说大家伙都是有一个成长的过程啊，都是这么过来的，然后什么是事实的诗意，我们说到这里就是给大家伙一个大致的概况。

我们现在具体来说一下伊沙是怎么形容自己这个事实的诗意的啊？他说典型的事实的诗意包含两层意思，其一，这个事实蕴藏着诗意，其二，这个事实蕴藏的诗意浓到构成了另一个强大的事实。哎，这句话挺经得住琢磨啊。然后他还说，由我发明的事实的诗意指的是身体在场的写作，它意味着你是生命与生活的在场者，你的身体感觉、写作意识和你手中的笔是相通的。你不应该抽离人的身体去强调文本的艺术性，不要将你接受的事物关在抽空的意识中。我早就在强调事实的诗意，语言的似是而非和感觉的移位或错位，会造成一种发飘的诗意。我要求自己的每首诗是完全事实的诗意，在这一点上，我一点都不像个诗人，而像一名工程师啊，这是他自己去形容啊，去解释他的这个事实的诗意。他还有一个地方，我我，我印象很深刻，他说写出来的和活出来的，活出来的更重要，心灵的和身体的，身体的更重要，哎，你你琢磨琢磨这两者，其实嗯，挺经琢磨。

很多时候一个诗学出来之后，作者啊，他的创始人对他的诠释是一部分，但是很多时候更精彩的是。其他人的诠释，哎，其他人把自己的理解，把自己的写作实践加到里面，就像原唱是一回事，很多时候翻唱会超越原唱啊。比如说沈浩波，他这段话我觉得也很精彩的。伊沙对于事实的诗意的概括和命名，令后口语诗歌对于具体和及物的强调变得更加清晰。如果说口语是一种语言选择的话，那么事实的诗意这一理论的提出，则为当代口语诗歌提供了一具重要的身体。自古以来，世人的努力就是用象来实现抽象。英美现代主义诗歌中的意象派，就受惠于中国古典诗歌中的意象美学。事实的诗意的提出，在诗人们所不断强调的意象、形象、物象之外，又多了一个事象。现代诗歌的诗意凝聚着物将不仅仅在于意象，是不仅仅在于意象，事象比意象有更充分的具象特点，并能包含物象与形象。你看沈浩波他又说出了一个事象，这也不是他说出的啊，之前就有理论家总结出来的，他在这个地方呢，我觉得他更就把这个事象和伊杀事实的诗意去勾连了啊，就是说事象能够包含物象和形象，哎，他把这个东西给诶抓到一个更高的位置，然后还有一位就是视频家叫薛世昌，我觉得他有两段话说的也很精彩啊。他说事实的诗意之事实应该包括所有的客观之物，哎，这个点很好，就是很多时候我们说事实的失意，好像就是说一个事件，一个事儿，其实不是所有的客观物都可以在事实的诗意这个事实当中，而事实的诗意就是要让此一事实从现象走向深度。没有现成的深度事实，只有诗意能让事实获得深度，从而成为深度事实，就很多朋友大家伙一读那个那个口语诗，或者读这个事实的诗意的诗，故事会，为什么呢？很多朋友会产生这样一种印象，就是因为很多诗它真的就是一个现象，他没有从现象走向深度的事实。就还是说水平不到啊，所以说很多呃口语诗人的，就是很多朋友对口语的一个呃，就是很不管是圈里全版，对于口语诗的一种偏见就在于很多口语诗人就是写的很表面，他就是写了个事儿，但这个事儿呢，不具备代表性，也没有用很好的语言把它进行再加工。事实的诗意不代表这首诗就不加工，不处理，只是不修辞，不虚构而已，不代表他不处理。大家明白吗？处理的那一部分就是这个诗人的语言能力体现出来的那一部分，这个非常非常重要。同样是一个现象，同样是一个事儿，大家伙两个不同的口语去写，写出来的效果就可能天差地别，一切就在于说你有没有把这个现象，把这个事实进行往深度的推进。其实一切还在于这个诗人的思想啊，就是说有的时候你看见这个事儿了，但是因为你自己的历练积累不够，所以你无法把这个事儿。往深里推，你带不到那个地方去，哎，的确是呈现出来了，哎，这个事儿也挺有意思，但是好像就没有更深的意思啊，就没有诗意，只有个意思就容易故事会，这就是这个地方薛世昌他所强调的，或者说所提醒的，他还说过一句话，他说他要批判的就是事实的失意，要批判的是虚构而不是想象。事实的诗意主要拒绝于批判那种非事实的甚至是虚构的诗意，但是他并没有一味地拒绝想象，没有简单的认为想象与事实是矛盾的，想象与事实并不矛盾。对的，大家伙还记得刚才这个伊莎写那首歌子嘛，是吧？飞成一只黑鸟，也许只是他的影子，也许灰烬，也许，也许这就是在想象了，对不对？他没有拒绝想象，他只是拒绝那种假大空。是吧，所以说这个地方大家也要注意，不是说你写事实的诗意里边就不能掺掺加自己的想象不是的，然后大致啊，事实的诗意，我就通过他们三个伊杀，沈浩波和薛世昌的表述，大家伙应该大致会对于事实的失意有一个呃感受了，其实这五个字很好理解事实的诗意哎，很好理解，但是它可以阐释的空间非常非常多，大家伙去百度搜事实的诗意。啊，吃学阐释啊，好多文章大家看吧，我今天就是给大家开个头啊。呃，大家在具体的写作实践当中，我相信结合我刚才说的，包括大家自己去看的，也会有越来越深的体会啊，因为每一个人可能不写诗，但是每一个人都会经事。是吧，你每天多少事儿啊，事儿当中绝对是有诗意的啊，所以说事实的诗意是一个啊源泉，是一个非常有用的诗学概念，接下来我再和大家分享几首我觉得比较好的诗，事实的诗意的诗啊，也给大家去做一个，呃嗯，分享借鉴啊，感受一下。第一首是尚仲敏的《答俞心樵》。